新人エロ漫画家志望者の情報交換スレ18作目
1:名無しさん＠ピンキー
エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。 前スレ 【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【17作目】 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1204602311/ 漫画製作行程などの疑問はノウハウ板のほうが答えてもらえます. http://comic4.2ch.net/2chbook/
2:龍円華
今だ！2番ゲットォォォォォ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ∧∧ ） (´⌒(´ ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ￣￣ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
3:名無しさん＠ピンキー
>>1 乙。
4:名無しさん＠ピンキー
龍円華くんは、入門書やデータが大好きなんだね！
5:名無しさん＠ピンキー
時代は情報戦に突入していますからね。データ収集等はもはや常識ですよ。
6:名無しさん＠ピンキー
データ収集は大事でも同じデータばっか集めてどうすんだよ 同じゲームの攻略本を何冊も集めるみたいなもんだ 形から入りすぎ
7:名無しさん＠ピンキー
はからずもこのスレにいるのはクズばっかだと立証されたな お前らぐだぐだ言ってる暇に描け
8:名無しさん＠ピンキー
>>7龍円華先生、今日も頑張ってますね！
9:名無しさん＠ピンキー
龍円華タンをからかってるヤツからは どうしようもないザコ臭がする。
10:名無しさん＠ピンキー
目くそ鼻くそ
11:名無しさん＠ピンキー
前スレの最後の方からだが、そうやって過剰なまでに必死に擁護するのってヲチャに餌与えるだけだろ それを狙ってやってるんなら別に止めんが
12:名無しさん＠ピンキー
擁護も何も龍なんとかがどうなろうとどうでもいいよ それよりも志望者なり新人なりが ただのヲチャまで堕してるのが情けないだけ
13:名無しさん＠ピンキー
万年志望者がザコじゃなくてなんなんだっていう
14:名無しさん＠ピンキー
たかが2ｃｈで何いってんだこいつ
15:名無しさん＠ピンキー
仕事は幾らでもあるが手が全く追いつかん
16:名無しさん＠ピンキー
漫画家のアシスレにどうにもアヤシイ奴が降臨しました
17:名無しさん＠ピンキー
すごい！全然懲りてないw 質問のアプローチにも進歩なし！
18:名無しさん＠ピンキー
オルド っていうやつ？ しかしこれだと３０オーバー… 流演歌タンはもっと若いという設定では…
19:名無しさん＠ピンキー
年齢ごまかして文体を変えたとしても、 同一人物とまでは思えないなあ 龍ちゃんだったら、まず道具や技術のうんちくとかを話すだろうし
20:名無しさん＠ピンキー
>>19 あちらでの一番最初の書き込みから見た？
21:名無しさん＠ピンキー
俺はこのスレしか覗いてないんだが 現行スレがあるんならそっちのスレでやれば…？ 避難所みたいに使わずにエロ漫画の持込報告でもしてくれ
22:名無しさん＠ピンキー
スレ貼ってくれよ
23:龍円華
ソロモンYO私は帰ってキターーーーー！！！！ COMIC曼天に持ち込みしようと思ったら、いつのまにか休刊してました。 >>922以降は書き込みしてません。 このスレの2ゲットは私です。 ブログ再開ではなくて、「ペン入れ」で検索してブログを見に来る人が 多いため、「下書き」を「公開」に戻しました。 ブログの書き込みの日付を見れば、以前書いたものとわかると思います。 ブログはいずれ時が来たら再開しようと思います。
24:龍円華
久しぶりの書き込みでsageるのを忘れましたm(_ _)m千原ジュニア 「何かが足りない」と言うのは、何が足りないのかよくわからないし、 わからないものを考えても時間の浪費なので、わからないことは考えず、 いま出来ることをやろうと思っています。 「少年時代」「時間」についての講義は必見。 http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/frame.html
25:名無しさん＠ピンキー
とうとう壊れたのか？
26:名無しさん＠ピンキー
とりあえず本物かどうか知らんが、名前にトリップをつけろ
27:名無しさん＠ピンキー
×ブログはいずれ時が来たら再開しようと思います。 ○スレへの書き込みはいずれ時が来たら再開しようと思います。 ブログでやれ
28:名無しさん＠ピンキー
廃刊寸前の雑誌はデビューしやすいが そこでデビューしてどうすんだ。 休刊後他社へいっても、黒歴史にしかならんぞ。 おまけに原稿料だってもらえるかどうか。
29:名無しさん＠ピンキー
思い出つくりならそれでいいんじゃねw オレ、漫画家やってた時期あるんだよね、と知人にべしゃくっても嘘ではないしww
30:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>29 思い出作りではなく、漫画家を本業にしたいと思ってます。
31:名無しさん＠ピンキー
龍タン来たか！待ってたよ。 下手とか言うやつもいるが、まだ腕が未熟なだけで下手ではないと思う。 才能があれば２～３年で神にもなれるし、 なければ１０年経ってもその画力のままだが、 ４０近くになっても龍タンくらいの絵で同人やってる人も山ほどいるから 一概に辞めろとは言えないだろう。 あと、ここは志望者＆新人のスレということになってるが、 志望者と言いつつ、持込や投稿をしたやつがどれほどいるか？ 何かを作って、形にして、誰かに見せる、ということをやるのは 並大抵じゃない。 それをやっただけ、龍タンは評価できると思うんだ。
32:名無しさん＠ピンキー
何自分に酔ってんだろ
33:名無しさん＠ピンキー
トリまでつけて定期的に書き込むくらいなら、もう別にスレを立ててやってくれ。 スレを私物化すんな。
34:名無しさん＠ピンキー
＞下手とか言うやつもいるが、まだ腕が未熟なだけで下手ではないと思う。 それを下手と言わずになんというのかはなはだ疑問だ ＞４０近くになっても龍タンくらいの絵で同人やってる人も山ほどいるから 同人なんてフリーパスなんだから好きにやればいいじゃん それに辞めろなんて誰も言ってない・・・どころか優しく暖かいアドバイスが山ほどあったよ 聞き入れたかどうかは別だけど ＞志望者と言いつつ、持込や投稿をしたやつがどれほどいるか？ ここのスレはたくさんいると思う 業界が狭いから情報さらしたらすぐ身バレするし・・・ そもそも、投稿しました持ち込みしましたなんて報告垂れ流して悦に入っているヤツなんてほとんどが業界板の連中だし トリつけてこのスレで何をやりたいのかわからん >>33の言う様に定期的にレスして経過の報告するんだったら別に専用スレ立てればいいと思うし
35:名無しさん＠ピンキー
別に別スレたてるほどでもないでしょ それほどの価値もない。 しかし最初に見たときから思ってたんだが ああやってわざわざブログでペンの角度がどうだとかインクがどうだとか あれはなんのために書いてあるんだろう・・・ 自分の覚え書き？なら公開する必要はないよなあ。 見知らぬ誰かへのアドバイスだったりヒントのつもり？だとしたら なぜ偏った知識しか持たず、また実績も全くない素人が そんなことをする必要があるんだろう？ 結局は誰のためにもならないのに。 結局は原稿というものの上で実績を作れない 「それでも俺は描いている」っていう柔らかいプライドのためなのかな。
36:名無しさん＠ピンキー
俺は下手糞でデビューして、周囲には痛い漫画を描いてると陰口を叩かれてた経験があるから応援するぞ。 売れるまで時間がかかったが、それは意見してくれる人に対してとりあえず聞く耳持つようになってから。 何か言われたらそれが耳に痛くても 何を伝えたいんだろうととりあえず一度は受け止めたほうが自分のためになるよ。 ただ貶したいだけ、からかいたいだけの暇人の意見ですら時には役に立つこともある。 とにかく描いて、それに意見をくれる人を大事にしてたら上達の道は自然と見えるさ。 個人的な考えだが、読者の意見が一番身になる。描き手の意見はその次。同業ゆえの贔屓目や無駄なこだわりがあるからね。 読者は正直だし率直で直感的。 とにかく何言われようとやれる限りにことをやったもん勝ちだよ。 口さがないだけで実際には何もやってない奴には負けようがないんだから。
37:名無しさん＠ピンキー
>>36 自分はわりとデビューから誉められてきたが、 今見返すと「…なにこの下手な漫画」って思う。 きっと当時も、上手い先輩とかには「下手糞がいきがるんじゃねえ」って 思われてただろうな。 天狗になってた自分だから、龍タンの「こいつオレより下手なのに載ってる」発言は まさに自分が恥ずかしくなる思いだよ。微笑ましいけど。 どこかで読んだ言葉だが、 「自分より下だと思うなら、自分と同等。 自分と同等だと思うなら、自分より上の存在」 というのを思い出したよ。
38:名無しさん＠ピンキー
トリつけてもらわないと、なりすましとか出てきてまた面倒くさいことに なりそうだからつけろって言っただけだ
39:名無しさん＠ピンキー
自分より下手なのに載ってる・・・って思った時はそれをトレスなり模写なりしてみるといかに自分が愚かだったのかわかるんだよな・・・
40:名無しさん＠ピンキー
龍タンよ本業にしたいんだったらすぐにデビュー とか考えず、少し原稿作成力に余力をもたせてデ ビューしろよ。でないと一作でつぶれるぞ俺みたいに....orz
41:名無しさん＠ピンキー
>>35 すごい頑張ってるんですね！！きっとすぐにデビューできますよ！ って言って欲しいだけだろ だからここでもそう言っておだててあげたらいいんだと思う
42:名無しさん＠ピンキー
こいつが持ち込みに来たら死亡フラグか… ピザッツの編集がここ見てなきゃいいけどな気の毒に それにしてもこいつに馬鹿な入れ知恵してる編集て何処の編集なんだ？ ヨソに迷惑だから責任とっててめえで引き取れよ と思う
43:名無しさん＠ピンキー
緑のエスパー級だなｗ > 死亡フラグ
44:名無しさん＠ピンキー
流れと全然関係ないことなんですが質問させてください 自分はあんまり絵とか描いたことないんですけど、エロ漫画家で生活していけるくらいになるにはどれくらい努力すればいいんでしょうか？ ノウハウ板で挙げられてる入門書を参考にしたり、練習法を実践したりして、一日三時間ぐらい練習すれば、 三年後くらいにはなんとか食べていけるくらいにはなれますか？
45:名無しさん＠ピンキー
代アニとか講談社ＦＳとかに入って、講師の言う通りにがんばれ。 そして、勧められた値の張る良い道具をいっぱい買うのだ。 それをブログとかでみんなにレポートするんだ。 そうすれば、このスレの人達が喜ぶよ！
46:名無しさん＠ピンキー
>>44 そんな質問してる間は一生無理
47:名無しさん＠ピンキー
夏だねぇ・・・・
48:名無しさん＠ピンキー
もっとたくさんの努力が必要ということなんでしょうか？ とにかくやってみようと思います 変な質問だったみたいで、すみませんでした
49:名無しさん＠ピンキー
龍円華の後だとこんな釣り針じゃビクともしないなｗ
50:名無しさん＠ピンキー
どれぐらい努力すれば良いかなんて・・・ 死ぬほど努力しないと駄目だろう。 比喩とかでは無しに、真面目な話。
51:名無しさん＠ピンキー
書き込んで時間を置いてみて、自分の書き込みが釣りとしか思われないのも当然の内容かと自省することができました 失礼しました 釣りと思われるかもしれませんが、真剣です もう生きていく為にはこれしかないと思っております >>50 答えていただいてありがとうございます 例えば、一日五時間、死ぬほど練習すれば三年でいけますでしょうか？
52:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>37,39 名前は出せないのですが、トレスや模写する意味もないというか・・・。 キャラは棒立ち、話もウジウジして暗いし、エロくないし、漫画単行本化 されても誰も買わないんじゃないか？というような漫画が載っていて謎です。 名前を出せば納得してもらえそうだけど、さすがにそれはやめておきます。
53:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>51 >例えば、一日五時間、死ぬほど練習すれば三年でいけますでしょうか？ 現在の画力が不明なので、アドバイス仕様がないと思います。 絵を描いてうｐしてみてはいかがですか？
54:名無しさん＠ピンキー
>>51 起きてる時間は全部絵の練習に当てるくらいの気概でやれ。 原稿作業中は1日20時間以上描いてるなんてザラだ。 5時間程度で死ぬほどとか言うようじゃ一生無理。
55:名無しさん＠ピンキー
>>52 ＞名前は出せないのですが、トレスや模写する意味もないというか・・・。 キャラは棒立ち、話もウジウジして暗いし、エロくないし、漫画単行本化 されても誰も買わないんじゃないか？というような漫画が載っていて謎です。 何べん言われてもわかんねぇ奴だなお前は！ その人らはお前のマンガよりも光るモンがあるから 雑誌に載ってんだよ！ たとえお前がその名前を出せない人より上手かったとしても (ブログを見た限りではそうでもなかったが…） デビューできてないってのが全てを物語ってる。 なんでそんなにえらそうなの？ただの読者なら そういう事言ってても誰も文句は言わないよ でもお前は少なくとも志望者なんだから プロのアラを探すんじゃなくていいところを探せよっつってんの。 それが出来ないうちはお前は志望者どころかただの一読者。 手っ取り早く他人の評価が知りたきゃpixivでも始めたら？ R-18もあるし。閲覧数ですぐに評価わかるし。 さて、カラーの仕事に戻るか…
56:名無しさん＠ピンキー
一日五時間が「死ぬほど」か すごいですね
57:名無しさん＠ピンキー
〆切前の漏れは、２０時間は…
58:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>55 自分より下手だと思う人から上手いところを探さなくても、 自分より上手い人から上手いところを学ぶほうが良いと思います。 アラ探しするつもりもないのですが、「自分より下手なのに載ってる」 というのも、それほど自分の中ではこだわっていないというか。 ちなみに、その漫画家さんのカラー原稿が載っている雑誌を見たことは 一度もありません。 ある意味、漫画家志望者で「自分が一番下手だ」「どうしようもなく下手だ」 と思ったら、そもそも漫画家を目指さないと思うので、第三者の目から見て どう評価されるかは別として、ある程度は絵が描けると思わなければ、 漫画家志望も成立しないとううか、やってられないと思うのです。 というわけで「自分の方が絵が上手い」というのは戯言なので聞き流して下さい。
59:名無しさん＠ピンキー
>>51 とりあえずエロ漫画家になれるかどうかは置いといて 一週間、毎日５時間（３時間でもいいけど）絶対欠かさずに真面目に絵を描いてみ ちゃんと仕事するとか、学校行くとかしながら毎日絵を描くのはかなりきついよ ニートで24時間オール自由時間ていうなら話は別だが
60:名無しさん＠ピンキー
>>58 いや、だからね、そういうことじゃなくてだな。 なんで下手なのにデビューできてるのか そこをよく読め・分析して考えろ ってこった。 書店のランキングを見ても、年間総合トップの人より ３番、４番手の人の方が技術があって万人受けだったりするだろ。 どうみてもコネか枕にしか見えない作家が １年後には才能開花させて別人になってる事もめずらしくない。
61:名無しさん＠ピンキー
>>53 >現在の画力が不明なので、アドバイス仕様がないと思います。 龍円華さん。 あなたは絵を見てもキャリアを見てもただの素人です。 勘違いしたらダメだよ。そしてそんなに思い上がってもダメ。 あなたはどう見てもアドバイスする立場にはないんだから。 「アドバイス」なんて発言をしたければプロになってからか 名無しに戻ってプロになったフリをして発言することだ。
62:名無しさん＠ピンキー
>>59 なんとか時間を作ってがんばろうと思います。 アドバイス頂いた方々ありがとうございました
63:名無しさん＠ピンキー
何がソロモンだｗ 帰ってきただけで全然成長しねーやんけｗｗ 帰ってくるならせめて成長しててくれよ。 前のスレでかなり真剣にコメント書いちゃったけど、 ここまで天然でスルーされてると怒りどころか笑いしか起こらない。 しかも>>44 君は内省することが出来るようだから、 とにかく龍タソの言動を反面教師に、そして 前のスレで住人がかけたコメントを教師にしてがんばってください。 何事も本人次第だよ。
64:名無しさん＠ピンキー
一日何時間やる。とかじゃないんだよ 好きならそんな俺ルール作らなくても飽きるまで一日何時間でも勝手に机の前に座ってるものだ
65:名無しさん＠ピンキー
>>64 そうだよね。 絵が好きで好きでしょうがなくて、暇さえあれば絵を描いてるような奴は 努力を努力と思わない。だからこそ絵が上手くなるんだよな。 pixivとかに居るような奴はそんなのばっかりだ。 俺もアマチュア時代は１円にもならない漫画をせっせと描いていたものだが、 漫画を仕事にしちゃってから、仕事以外で絵を描かなくなっちまった……。 仕事をしてないときは、本を読んだり遊んだりして引き出し作ってる。
66:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>61,63 なにか意図が違うみたいで・・・ >絵を描いてうｐしてみてはいかがですか？ これは、ほかの住人の方に絵を見てもらってアドバイスをもらえば？ の意味であって、私自身は絵を見てアドバイスするつもりはないです。 あと、釣りなら絵のうｐはできないであろうというブラフです。
67:名無しさん＠ピンキー
消しゴムをかけると、線が弱弱しく、スカスカで凹みます。どうすれば良くなりますか？
68:名無しさん＠ピンキー
>>67 画材の選択が悪い可能性もあるけど、紙・ペン先・インク・消しゴムあたりは何使ってる？ あと手汗でインクの吸着が悪くなったりすることもあるけど、そのへん気をつけてる？
69:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
下書きをうｐしました。 http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-26.html
70:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
私に限らず描き手が自分の絵は上手いと思っていても、評価する側の編集者 の目にかなわなければ意味がないと思います。 描いてる本人が何考えていようと、編集者が評価の対象とするのは漫画原稿 だけで、書き手の人間性を評価するわけではないので、持ち込みとは関係ない と思います。 あくまでも重要なのは絵で、上達するには練習しかないと考えてます。
71:55
>>60の書き込みも含めてもう一度読み直せ。 こういうことで飯食ってる連中は俺も含めて みんな自分の絵に自信は持ってるよ。 じゃないとマンガの仕事をやっていけないから。 でもそれは根底の部分で思っていることであって 決して表には出さないよ。出せるわけもない。 それよりも反省する点や向上心が上回ってるから。 あとさ、自分と同等レベルの作家がいるからって理由だけで 持ち込まないで、思い切ってデカイ出版社に持っていって １回ボロクソ言われてこいよ。目からウロコが落ちるから。 別に嫌味で言ってるんじゃない。むこうだって売れる作家が欲しいから はっきり言ってくれるはずだから。 って言っても伝わらないんだろうけどな。 下書き、右のページの２コマ目、男の手が裏表逆だぞ。 手のひらがこっち向いてるんなら親指は下に来るはず。
72:名無しさん＠ピンキー
右の方の２こま目、手が変ですよ。鏡に向かって同じポーズをとってごらん。 と言うかテキトーに書いたモノなんか上げるなよ……。 あんまりラフなのでネームかと思っちゃった。 この実力で「下手な人が載ってるから」とか言われてもなあ……。
73:名無しさん＠ピンキー
>>69 絵うｐして反応もらいたいんなら、評価系のスレかpixivにでも行けよ…。 http://set.bbspink.com/erocg/ http://www.pixiv.net/
74:名無しさん＠ピンキー
>>70 おまえさんが人間的に「伸びる見込みが全く無い」と判断される可能性は 十二分にあるよ
75:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>60と同じ人かと思ってました。 ID見るのを忘れてました。どうも2chは不慣れですみません。 >思い切ってデカイ出版社に持っていって >１回ボロクソ言われてこいよ。目からウロコが落ちるから。 前回の持ち込みではかなりボロクソに言われて凹みました。 エロ漫画雑誌であそこよりデカイというと、どこだろう？ どの出版社が大きいのかよくわかりません。 集英社や小学館に持ち込めば確実に大きいですが、エロ漫画の持ち込みは できないと思います。 今描いてる原稿はまた同じ出版社に持ち込みして厳しい評価をもらってくる予定 です。 実際のところ、人に原稿を見せないで描いてるとひとりよがりになってしまって、 編集者のアドバイスは的確で勉強になります。 >下書き、右のページの２コマ目、男の手が裏表逆だぞ。 >手のひらがこっち向いてるんなら親指は下に来るはず。 これは単純に間違えました。お恥ずかしいかぎりです。直します(´Д`)
76:名無しさん＠ピンキー
この人はどうやったら自分がすごい下手なんだと自覚できるんだろう
77:名無しさん＠ピンキー
＞集英社や小学館に持ち込めば確実に大きいですが、エロ漫画の持ち込みは できないと思います。 バカかｗ そう言う意味での大きい出版社って>>71は言ってる訳じゃねーだろｗｗ 何か画力以外に本当に圧倒的に足りてないな。 ＞編集者が評価の対象とするのは漫画原稿だけで、 書き手の人間性を評価するわけではないので、持ち込みとは関係ない 強烈な死亡フラグww 編集者は「原稿」と仕事をするのではなくて、「人間」と仕事をしてるんです。 君の言う「何故か載ってる下手な作家」は編集者と人間関係を作って、納期までにキチンと上げるとか 注文通りに書いてくるとか、前の失敗を次作で直して前向きな姿勢が有るとか、 何かしら将来性やメリットがあるから使ってもらってるんだよ。 絵は最低、人の話も聞けない作家なんて誰が使いたいんだよ。
78:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>73 pixivはいまいち。ファンロード路線のような。 絵を見て評価するポイントがずれてるような気がします。 それと商業誌よりも同人誌寄りのような。 >絵うｐして反応もらいたいんなら、評価系のスレかpixivにでも行けよ…。 元々前スレで絵をうｐしろと言われてうｐしたのですが・・・。 評価系のスレに行けと言うなら、そちらに行きますが。
79:名無しさん＠ピンキー
ちょこちょこと下描きなりなんなりうｐして人の目に晒すのはたいした度胸だとは思う だけど、画力的なレベルからして足りないって見た人たちほとんどから言われているのにどうしてレベルアップに努めないのか 一枚、二枚描いたからうｐ・・・の繰り返しでは簡単にレベルなんて上がらないと思うけど・・・一週間なり二週間なり集中的にレベルアップに努めてみてはどうさ 強制的な締切りが無いのが志望者の利点なんだから セリフが無くても絵でなんとなくの流れはわかるけど、たったこれだけ見ただけでも「古い」って印象を持つわ 絵もストーリー的な流れも そういうのも含めて一回模写やトレスを考えながらやってみれって言ってるんだけどな・・・ やっぱり聞く耳持たないか 前スレの様にたくさんアドバイスしてくれてた人たちの様に面倒見る気ないし、オレ自身そんな時間も無いからもうアドバイス的なレスはしないでウォチに回るけど その、自分が正しい的な意識からして改革しないと厳しいと思うぞ
80:名無しさん＠ピンキー
ここまで何のためらいも遠慮もなく 「他人には厳しく、自分には優しく」って態度だともう 清清しささえ感じるよ龍タン
81:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>77 >編集者は「原稿」と仕事をするのではなくて、「人間」と仕事をしてるんです。 >君の言う「何故か載ってる下手な作家」は編集者と人間関係を作って、納期までにキチンと上げるとか >注文通りに書いてくるとか、前の失敗を次作で直して前向きな姿勢が有るとか、 >何かしら将来性やメリットがあるから使ってもらってるんだよ。 そうなのですか。将来性やメリットが評価されるのはデビュー前だけで、 デビュー後に評価されるのは実力だけかと思ってました。 >絵は最低、人の話も聞けない作家なんて誰が使いたいんだよ。 べつに聞いてないわけじゃないのですけど。 そんなに下手だと言うなら、どれくらい上手いか見せて頂いて、 こちらをギャフンと言わせて欲しいという気もします。 ペン入れ前の下書きはラフだし、見せコマでもないし。 この際だから、どういう絵がヘタだと思っているかというと、 あまりデッサンの勉強もしないままプロデビューして、 実はよく見るとデッサンの狂ってる絵なのだけど、 ペン入れのテクニックとかタッチとかトーンで誤魔化してる漫画。 そして１年前の漫画と比較してもデッサン力は変化なし。 そういうのって、どうなのよ？と常々思ってます。 自分としてはちゃんと描いたほうの絵を再うｐします。 http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-24.html
82:名無しさん＠ピンキー
>>81 だからさ、プロの作家さんをそこまで下に見てるなら ペン入れ、トーン等きちっと仕上げた絵をワンシーンだけでもいいから用意して晒せよ ちゃんと描いてないラフ絵だから…見せコマでもないし…って逃げ道作ってる絵ばかり用意して何なの？ そんないわば手抜き絵を晒してるんだから下手くそって言われたって仕方ないだろ どこまで自分に甘いんだオマエ
83:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>79 >だけど、画力的なレベルからして足りないって見た人たちほとんどから言われているのにどうしてレベルアップに努めないのか >一枚、二枚描いたからうｐ・・・の繰り返しでは簡単にレベルなんて上がらないと思うけど・・・一週間なり二週間なり集中的にレベルアップに努めてみてはどうさ えーと、スレに書き込みしてない間に絵の練習もしてました。 ネームはタイムラグがあるので、絵の変化が表れてないです。 絵の変化といっても少しですが、自分の中では手応えを感じてます。 >セリフが無くても絵でなんとなくの流れはわかるけど、たったこれだけ見ただけでも「古い」って印象を持つわ 絵もストーリー的な流れも >そういうのも含めて一回模写やトレスを考えながらやってみれって言ってるんだけどな・・・ 初犬2の1話分をネームで模写してみました。ただコンテやネームはその前に描いたので、 まだ反映されてません。1話分のネームの模写ではまだ足りないと思います。 現在の目標 ① 中村先生やルーミス先生に入門して絵の練習をする。 ② いろいろな漫画を読んでネームの勉強をする。 ③ いろいろな雑誌に持ち込みする。
84:55
>>81の絵、前も見たけど悪くはないよ。 でも全体的に雰囲気が９０年代なんだよ。 上に書いたコンビニ誌買ってきて、流行の絵の傾向を 勉強した方がいい。自分の描きたい絵じゃなかったとしても、だぞ。 たとえ好みじゃなくても必ず役に立つから。 それから、手が直ってよかった。
85:名無しさん＠ピンキー
あなたが自分より下手だと思う人が毎月か隔月でも載ってる次点で 編集が使えると判断してるし必要なかったら容赦なく切られる 毎月納期に決まったページ上げられるってだけでもすごい事なんだから 自分がデビュー半年で痛いほど思い知った 絵は確かに自分より下手な人も載ってた、載る前は同じような事思ってた でも自分がそこで描いて毎月ネーム出して修正～完成まで持って行くことがどんなに大変か 毎度ネタがすぐ出てくるわけじゃないから仕上げとかにいしわ寄せもいって〆切ギリにもなる そんな中で期日に毎月上げてるから俺みたいなぺーぺー使って貰ってると思うし それに答えて人気出せるよう頑張っていこうと思ってるよ １枚原稿も完成もさせず適当に下書きを載せてみたではどうにもならない ちゃんと完成した原稿も載せてみないと他の人も評価しようがないと思う。 ペンの持ち方とか紙もあったけど悩む必要ないよ 俺はコピー用紙にピグマで描いてスキャンしてコミスタで仕上げてる Ｇペンなんてここ数年握ったこともない 文章下手で申し訳ない
86:名無しさん＠ピンキー
一度デッサンから離れてペンのテクニックやタッチとかトーンの技術を磨くといいかもなあ デビュー前の俺と全く同じ症状だ 誤魔化してるというけど有って損はしないテクニックだし、プロは小手先のテクニックに長けてるからプロなんだよ 現状は龍タンのいうデッサンとやらが小手先のテクニックに負けてるってことさ さらにさ、上手い人にはデッサンも取れて小手先のテクニックにも長けてる人がいるわけだけどその人と自分とのは比較しないの？ 一度でも自分の完成原稿が雑誌に載れば自分で気づくことだけど 漫画はデッサンが全てではないのは論を待たないね 試しにべただけで影をつけてごらん、コチコチのデッサン脳では漫画らしい影を付けられないでアメコミみたいになるから
87:名無しさん＠ピンキー
>>78 pixivがきっかけでエロ商業の依頼もらってる人間は実際にいるし、そこまでズレてもないと思うぞ。 編集者もああいうところは意外とチェックしてるしな。 まあある程度上手くないと埋もれるだけだから、現段階では意味ないかもしれんな。 つーかほんとはここは「情報交換」のスレじゃないのか。話の流れで1枚うｐ程度ならいいけど、 程度ってもんがあるだろ。コテがえんえん絵うｐして全レスしてたら、本来の目的でここに来た 志望者の人に迷惑だろうが。
88:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>82 >だからさ、プロの作家さんをそこまで下に見てるなら >ペン入れ、トーン等きちっと仕上げた絵をワンシーンだけでもいいから用意して晒せよ うーん、どうして言葉が伝わらないのだろう？ エロ漫画雑誌の８～９割の漫画家さんは自分より上手いと思ってますよ。 ただ、デッサン力がなくてペン入れやトーンのテクニックで誤魔化してる 作家さんを見るとなんだかなぁと思うだけで。 そういうことを思うのは自由だと思いますけど、本音は言わずに建前だけを 口にするのが日本式だとしたら、それには当てはまらないとは思いますが。 「人生の先輩だから敬う」という気持ちも持ち合わせていないので。 「実力のある人を敬う」という気持ちは持っています。 実力があれば年下でも尊敬しますよ。 2chって顔が見えなくて、相手の実力もわからないので何か説得力に欠ける というか、伝わらない面が大きいと思うのですよ。個人的感想ですけど。 もちろん、ペン入れしたらうｐします。
89:名無しさん＠ピンキー
>>うーん、どうして言葉が伝わらないのだろう？ お ま え が 言 う な
90:名無しさん＠ピンキー
>>81 エロ漫画ってセックスシーンがあればいいもんじゃなし セックスシーンがエロいだけの漫画でもない 下描き云々言ってるけど余程の人で無い限りプロの人の下描きでもあまり興味持たれないよ 仕上げてしかも漫画なら通して読まれてなんぼ ついでに見開きで載せてるコマ割ってある奴も、プロなら多分同じ場面で読者がチンコ立つような 弟視点での姉ちゃんの描き方をする 見開きに一個プチ見せゴマ描くもんだ
91:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>84,85,86,87 こんな自分のために貴重なご意見いただきありがとうございます。 なんかマジで泣けてきました(´；ω；`) いまちょっと手が離せないので、またのちほどお返事させて頂きます。
92:名無しさん＠ピンキー
疲れてきたｗ 俺の絵をここで上げる必要は無いと思う。 だって、その辺のエロ屋に行けば俺の本、俺の漫画の載ってる雑誌が売ってるもんね。 その中の誰かと思ってくれ。俺もそう思ってみんなのコメントを読んでいるし、書いている。 顔は見えないけれどお互い切磋琢磨する新人、プロ志望者。ここはつまりそう言う所。 その中の多くの意志が照らし合わせたように君の絵が下手と言ってるんだよ。 まあ、その中の下手な奴見つけて「こいつが俺の絵にケチを……」と思うのも自由だ。
93:名無しさん＠ピンキー
名選手が必ず名コーチになれるわけじゃない。 現役時代ヘボだった選手がコーチになって才能を開花させる場合もある
94:名無しさん＠ピンキー
うーむ…過疎スレだったとは言え、 俺は新人なんで、愚痴スレとは別にこっちはこっちで残っていて欲しかったんだが… まさか龍演歌タンをここまで構ってあげる人が多いとは思わなかった >>龍円華タン ふたばちゃんねるの二次裏may鯖ではしょっちゅう 漫画家志望者スレが立ってるぞ 住人たちも誰かのうｐに飢えてるので、歓迎されるかも知れんね 持ち込み報告とかも望まれてるみたいだし
95:名無しさん＠ピンキー
>>94 おいおい産廃を双葉に押し付けるんじゃねーよ
96:名無しさん＠ピンキー
>>94 向こうは汚物で手一杯なのに更に変なの押し付けるんじゃねーよ てかじつは汚物＝龍じゃね？ｗ
97:名無しさん＠ピンキー
龍タンへ 下描き見させてもらいました。 掲載させてもらえるレベルではないドヘタさに、ズッコケました。 人間の描き方云々を語ってるわりには、とても不自然なポーズにスター性を感じました。 見過ごせないほど古臭い絵柄に、信念の強さを感じました。 自分以下のほんのわずかなヘボ作家を意識しながらの執筆も、とても前向きでカッコイイです。 がんばってください！
98:名無しさん＠ピンキー
とりあえず2Ｐ目のベッドの大きさに誰もつっこまないのは 「そんな細かいところよりもっと大事な事がある」ということでみんなスルーしてるんですよね？
99:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>84 アドバイスありがとうございます。 コアマガジン「メガストア」やワニマガジン「快楽天」ですか。 玉砕は100%確実ですが、勉強のために持ち込んでみたいと思います。 >デッサン云々はもちろん大切だけどそれで使えなかったら >意味がないってのは解かるよな？ 実用性は頭にあるのですけど、この前持ち込みした時に編集者から言われた のは、「初犬」や「TAKE ON ME」を例に挙げつつ「いま読者は疲れてるから 抜かない。無修正画像なんてネットに溢れてる。ストーリーが大切だ」 みたいな話で、そういう考え方もあるのかなと、ある意味目からウロコと いうか衝撃でしたが、編集者にも人それぞれ色々な考え方があるのかもしれ ませんね。 絵が古いは編集者からも指摘されたので、改善したいと思ってます。 正直、自分では違いがよくわからないのですけど。
100:名無しさん＠ピンキー
>98 あれは違うよ。これからベットに手前からとびこまんとする遠近法を駆使した絵に決まっている。 ・・・ボフッ・・・・・・あれ？
101:名無しさん＠ピンキー
双葉じゃなくpixivに行け 今更汚物が増えた所で既に香ばしい所だからなんら問題ないｗｗｗ
102:名無しさん＠ピンキー
なかなかああいう風にベッドに沈み込まさないで、ボフッって音を出し なおかつダンサブルなポーズはできないよねえ。さすが！ 男の子が異様に腕を振り上げて走る様は、８０年代後半のアニメとかを意識してるんだね。 逆に新鮮だよ！
103:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>85 毎月締切は経験がないので勉強になります。 雑誌の誌面からは見えてこない苦労があるのですね。 原稿は前作はあるけど、編集者からダメ出しされたので。 >ペンの持ち方とか紙もあったけど悩む必要ないよ >俺はコピー用紙にピグマで描いてスキャンしてコミスタで仕上げてる >Ｇペンなんてここ数年握ったこともない そういう描き方もあるのですか。知識として知ってはいたけど、実践してる人は 初めてです。トーンはデジタルで貼ればトーン代かからなくていいなと以前から 思ってます。
104:名無しさん＠ピンキー
>99 どこ行っても玉砕なら行ってみる価値あるな。 最後の一行は言い訳？ 違いがわからない自分を省みて、わかるようになろうと思っているのか、 それとも、自分では古いとは思ってないからこれで良いんだと思っているかで全然違うけど・・・
105:名無しさん＠ピンキー
実際ネームでもいいから漫画として全ページ見てみないと「漫画」としては評価できんよ 多分無駄なコマだらけの漫画になってる気がする。あの2Ｐ見た限りだと
106:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>86 >一度デッサンから離れてペンのテクニックやタッチとかトーンの技術を磨くといいかもなあ >デビュー前の俺と全く同じ症状だ >誤魔化してるというけど有って損はしないテクニックだし、プロは小手先のテクニックに長けてるからプロなんだよ 自分にペン入れやトーンのテクニックが足りないことは自覚してます。 そのため、デッサン力がなくてもペン入れのテクニックだけは上手くて デビューしてる人を見るとイライラするというか。 ただの愚痴ですね、すみません。 なかなか一朝一夕にはいかないと思いますが、ペン入れの練習をしようと 思います。
107:名無しさん＠ピンキー
要するに「デッサン力」というのは「漫画を描くために必要な能力」を ランキングすれば、ベスト3には入らないってこった。 もちろんその能力があるに越した事はない。
108:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>104 >違いがわからない自分を省みて、わかるようになろうと思っているのか、 >それとも、自分では古いとは思ってないからこれで良いんだと思っているかで全然違うけど・・・ 「違いがわからない自分を省みて、わかるようになろうと思っている」です。
109:名無しさん＠ピンキー
>106 まるで自分にはデッサン力だけはあるかのような物言いだな。相変わらずの態度でワロタｗ
110:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>90 >ついでに見開きで載せてるコマ割ってある奴も、プロなら多分同じ場面で読者がチンコ立つような >弟視点での姉ちゃんの描き方をする >見開きに一個プチ見せゴマ描くもんだ それは確かに自分も思いました。姉が自ら乳を持ち上げる所をプチ見せゴマに しようと思ったのですが、あまりエロくならずエロ漫画の難しさを実感しました。 その難しさに気付いただけでも勉強になったと思ってます。
111:名無しさん＠ピンキー
>>82 ＞ エロ漫画雑誌の８～９割の漫画家さんは自分より上手いと思ってますよ。 ＞ ただ、デッサン力がなくてペン入れやトーンのテクニックで誤魔化してる ＞ 作家さんを見るとなんだかなぁと思うだけで。 その1～2割りのプロの作家さんを下に見てるじゃん だ か ら 仕上げたヤツを晒せって言ってるんだよ どうして言葉が伝わらないのだろうか…いや、伝わっていても自分に気持ちの良い様に解釈しレスしてるだけの池沼か
112:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>109 自分よりデッサンの上手い人が多いこともわかってます。 自分では絵の評価の順序が「１．デッサン ２．ペン入れ・トーン」 なのですが「１．ペン入れ・トーン ２．デッサン」という評価の人もいる という事実に最近気付いたというか、以前から気付いていても気付かないふり をしていたというか。
113:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>111 >だ か ら 仕上げたヤツを晒せって言ってるんだよ 今は前作しかないので、前作をうｐしますよ。
114:名無しさん＠ピンキー
>>113 うｐはいいが よ そ で や れ ここはお前の面倒見るためにある場所じゃねーぞ 「持ち込みするのが一番勉強になるかと思ってます。」なら持ち込みに全力注いでろ 暗にここのアドバイス全否定じゃねーか。だからどんなレスも自分の都合のいいようにしか 受け取ってないんだろ？
115:名無しさん＠ピンキー
龍円さんの強さに刺激をうけました。 風当たりも強いと思いますががんばてください。
116:名無しさん＠ピンキー
いやまあ自分のブログで晒すわけで ついでにココで報告って形だし別にいいんじゃね？ 話題が他にないから彼の話題に偏ってるわけだし まあ新人志望者には違いないのでまあそれくらい許してやろうよ
117:名無しさん＠ピンキー
逆に今こっそり普通の利用者がアドバイスを求めにきて、そいつが 普通に会話できる人だったら、皆がこぞって親身になってアドバイスしてくれると思うんだぜ。
118:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
ペン入れした原稿をうｐしました。 http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-27.html
119:名無しさん＠ピンキー
根本的に絵に充血し過ぎというか・・・ 漫画は 構図 ネーム 仕上げ じゃないかな キャラに命を吹き込むのは演出だよ 説得力というのかな 狭い意味でのデッサンというか単に立体的に正確な画力ってのはその前提手段にすぎない 人物も空間も把握が甘いからデッサンを大事にしようというのは理解できる でも漫画を描くならそれだけじゃ足りないよってことだよ この先そこを認識できないってことはないと思うんだけど、万が一認識できなければデッサン完璧になっても漫画は描けないと思うよ
120:名無しさん＠ピンキー
>>118 ペン入れした 原 稿 ？ チラ裏に書いた落書きしか表示されないんだが…オレのブラウザおかしくなったのかな
121:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>120 あなたは生まれてすぐに、七歩歩いて右手で天を指し、 左手で地をさして「天上天下唯我独尊」と言ったのかもしれませんが、 誰でも最初から絵が上手かったわけではないですよ。 そもそも、あなたがプロの漫画家とは思えないのですが。
122:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>119 どうも視野が狭くなっていたようです。目からウロコでした。 デッサンは漫画全体の中の一つの要素に過ぎないという視点が欠けてました。 ありがとうございます。
123:名無しさん＠ピンキー
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！？？ いや・・・、今描いてるヤツはきっと格段にウマくなってるんだ・・・きっと！
124:名無しさん＠ピンキー
>>118 正直デッサンはもういいからあなたが嫌っている仕上げやペンの強弱、演出 画面の濃度の調節に力を注いだ方がいいと思う それやったら十分戦えると思うけどな
125:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>123 だから前の原稿はうｐしたくなかったのに(・ε・) いま考えればこれで持ち込みした度胸は大したものだったと思います。 怖いもの知らずとは正にこのことです。 新しく今描いてる原稿をペン入れしたらうｐしますよ。
126:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>124 そうしますm(_ _)m
127:55
>>龍円華たん 技術的なことは少年ジャンプで「へたっぴ漫画研究所Ｒ」というのが 月一連載してるから参考にするといいよ。 つけペンの大切さ、入り抜き、強弱のつけ方で出す立体感とか やってたよ。今はキャラ作りになっちゃったけど…。
128:名無しさん＠ピンキー
なんかさ、スポーツ選手で例えると 「ひょっとしたら化けるかもしれない、でも多分無理だよね。まぁだめ元でいいや」的な感じで、 安い契約金でマスコミにも大して注目されずにプロチームに入団して、案の定さっぱり芽が出ず 何年か過ぎて、二軍の試合でもさっぱり活躍できないで居る選手を見た時のような。そんな感じ。 「何にも染まってない」と思える位のレベルのほうがむしろ可能性を感じさせるというか…。 まぁ二軍レベルで試合する分にはいいんだろうけどね…とか、思わずにいられないというか。
129:名無しさん＠ピンキー
龍タンの下絵見たけど、ちょっとコマ間の流れが悪いと思った。 おこがましいかとも思ったけど、多少自分的にはこうする、ってかんじで 描いてみたよ。 エロ漫画だと、流れが悪いとそっちに気が散っちゃって使えなくなるしね。 大ゴマも使うと見栄えもよくなります。 （つか、自分のネーム直しもやらんといかんのになにやってんだ…） ttp://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss60108.jpg
130:名無しさん＠ピンキー
>>121 ただの下手くそな志望者の原稿だったらあんなこと思わねーよww おまえのは散々自分より下手くそが雑誌に載ってるのは我慢ならない…とわめいた末にうpした落書きがじゃねーか アレじゃあ失笑通り越して爆笑だってのwww 持ち込みの相手した担当さんがかわいそうだろ、これwww
131:名無しさん＠ピンキー
……頑張れ。 １０年どころか２０年前のセンスだが、君は全く絵が描けない訳ではないのは分かったよ。 これを絵心の無いその辺の人に見せれば「うわー上手いね！」と言って貰えるくらいのレベルではある。 そう言う人は一定以上の画力の優劣を付けられないからだ。 俺は音楽は分からないので、CDを聞いてもギターテクの善し悪しが分からない。そんな感じ。 このセンスで、見た感じ同じくらいの画力の作家が居るのも事実だ。 年配の人が古い絵を描いてるのは仕方ない。だが、２６の君がこの絵ってのは正直やばすぎるなあ。 まず、君の絵を読んでくれる客が居ないって事を知りな。 プロの作家は、自分の描きたいモノを描くんじゃなくて、読者が読みたいモノを描くもんだよ。 幸運にもそれが一致すればいいけど、なかなか難しいモノだ。
132:名無しさん＠ピンキー
>>118 ぱっと思いつくだけでも、汗をかかせたり、顔に紅潮斜線を入れたり、汁を嘘パースで迫力出したり、体や局部が震えてるように線を工夫したりできると思うんだ デッサン的なことでいうなら股間から脚にかけての筋を突っ張らせるとか、体幹をねじれさせたり、手を描いて手の演技をさせるとかね、編集が好むアドバイスはこの場合「自分で胸揉んで！」じゃないかなｗ 漫画的なことなら吹き出しはもっと大きく手前にきてもいい、書き文字をしつこく入れてもいい このコマだとふとももはここまで大きく見せてもエロくならないし無駄だからね、ならば吹き出しや擬音をおいちゃってもいい あるいはコマから脚をはみ出させてもっと描き込むとか、編集が好むこの場合のアｄ（ry「もっと汁気を！」 好き勝手言って申し訳ないけど、こういったことはプロなら出来てる人のほうが多いと思うよ だからこそプロというべきか
133:名無しさん＠ピンキー
絵は下書きを見みての絶望感に比べればましな気はする。 ただ、取り合えず白いなｗ 背景書き込むなり、影のトーン張るなり、頬を紅潮させるなり、汁っ気足すなり、集中線引くなり、もっと何とかせんと。 個人的にはちょっち乳首のトーンが濃い希ガス。 まぁ裸にはなってるけどエロク無いっつーかなんつーか、あっさりしすぎてる。 艶っぽさがないっつーか。 エロ＝デッサンじゃぁ無いからね。 時にはデッサンが崩れてても勢いってのが大事だったりする。 顔の10倍もある尻があったりするだろう? まぁ仮にも漫画目指してる人間が公共の場でこいつ俺よりヘタなんじゃね?とか言っちゃ駄目だ。 55も言ってたが、読者が文句付けるのは良いんだ。 金だして見てくれてるんだし、批判する権利がある。（中には金出してないやつもいけるけどな） ただ仮にもデビューもしてない一志望者が、デビューしてる先生に難癖付けちゃいかんだろう。 って言うのを大筋で皆叩いてるんだろう? と言う事で謙虚になりつつ他人の言葉に耳を傾け、自分の位置を認識し、精進。 謙虚な人だったら皆こんな叩いてねぇんだから。
134:名無しさん＠ピンキー
書き込んで見たら >>132 が同じようなこと言ってたｗｗｗｗｗｗ 時間差スマンｗｗｗｗｗｗ まぁ皆思ってることは一緒なんだｗ
135:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
皆さんアドバイスありがとうございます。 すごく勉強になります。嬉しいです(^ω^) >>132 ちなみに現在の漫画です。編集者からのアドバイスで少しずつ進化してます。 http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-28.html
136:55
http://2sen.dip.jp/2sen/ 龍円華タンの漫画に色々付け足してみた。 ざっとだけど。なんかの参考になれば。
137:名無しさん＠ピンキー
・・・で、その新作とやらはいつ頃出来そうなの？ もしかして、何ヶ月もちびちびと下描き見せるつもりなの？
138:名無しさん＠ピンキー
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17479.jpg 136に変わってアドレスを張りなおすぜ！
139:136
すまん、ココのうぷろだ1のup17479.jpgにある。 直接はとべないみたいね。
140:136
>>138 あ、ありがとう！ 助かります＾＾
141:名無しさん＠ピンキー
だいぶ上達はしてきてる気がする。 ただ、なんつーか、絶望的に絵が古い気がするんだ。 流行の萌え絵に迎合しろとは言わないがもう少しその辺り考えてみちゃどうかね? 鳴子さんより年下の絵にはどうしても見えん。 絵柄変えないと多分売れないぞ?このままだと。 まだ26だったら絵柄変えられる気がするから頑張れ。 >>136 乙
142:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>136 上手い！あまりにも上手くて驚きました！ 凄い！勉強になります。ありがとうございます。 トーンはデジタル処理ですか？それにしても速い。 確かにこのように描けば雑誌に掲載されてる漫画と比較して遜色ないですね。 あとは線の強弱とか、ペンタッチとかを加えれば。
143:名無しさん＠ピンキー
>>135 上と下で絵柄が違い過ぎる。トレスを疑われてもおかしくないくらいだ。 下の絵柄に統一した方がいいよ。上はデフォルメのセンスが古過ぎてヤバい。 いっそデフォルメは封印しろ。間違いなく古くささの原因のひとつ。
144:136
>>142 全部フォトショですよ。 影に15％のグレー、頬の赤らみは20％グレー カラーハーフトーンでアミ点にしました。 削りはディザ合成のエアブラシツールで白を吹き付けるとこうなります。 あとは汗と動き(イク時の痙攣等)と書き文字を付け加えて 元々あった書き文字を太く、集中線でインパクトを出しました。 エロマンガは肌が多いので画面が白くなりがちだから トーンは結構重要ですよ。
145:名無しさん＠ピンキー
>>削りはディザ合成のエアブラシツールで白を吹き付けるとこうなります。 横からその知識頂いた
146:136
>>145 俺もトニーた○ざき氏から貰ったの。 どんどん使って＾＾
147:名無しさん＠ピンキー
うちはコミスタでやってるんだが、結構フォトショでやってる人も多いのかね? フォトショをアシさんのPC度に入れてたら高くてとてもやってられんｗ
148:名無しさん＠ピンキー
>>147 俺は全部フォト。 アシ？いねえよそんなもん
149:名無しさん＠ピンキー
俺もひとりで描いてるよ… だからフォト。
150:名無しさん＠ピンキー
俺もひとり…。ソフトはコミスタだけど。
151:名無しさん＠ピンキー
龍円華タン、本当の年齢カミングアウトするなら早い方がいいよ
152:名無しさん＠ピンキー
俺33歳
153:名無しさん＠ピンキー
ぼく、さんじゅっさい
154:名無しさん＠ピンキー
ぼくちゃん27歳 まだ単行本出てない
155:名無しさん＠ピンキー
>>146 さすがに今は古いけど、あの人のサイトは参考になるよな。
156:名無しさん＠ピンキー
相変わらず下描きとか本気出してないとか前の原稿だからとか逃げ道満載のうｐばっかなんだなｗ しかもその内容も・・・だし 正直、あんなゴーヤが刺さった様な原稿ぶら下げて「自分よりも下手くそな作家がいる、その人らが掲載されているとイライラする」なんて言えたもんだと思うよ その恥を恥と思わない心の強さは見習いたいけどさ
157:名無しさん＠ピンキー
そういえば、あの刺さってるのは何なんだろう？やっぱゴーヤ？
158:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>129 >多少自分的にはこうする、ってかんじで描いてみたよ。 アドバイスありがとうございます。 すみません、お忙しい中ネームを描いて頂いて恐縮ですm(_ _)m こちらのネームで描き直してみます。 流れとか見せ方とか演出をもっと勉強しようと思います。 映画などと違う漫画独自の見せ方、ネームのお姉ちゃんの寝てる裸のアップを 前面に持ってくる描き方とか、コマの枠に縛られない描き方は目からウロコ でした。もっと見せ方の勉強をしようと思います。 重ね重ねありがとうございました。
159:名無しさん＠ピンキー
>>158 君ここに居座る気？
160:名無しさん＠ピンキー
龍タンの存在はともかく、龍タンにアドバイスする皆の意見は結構オイシイ 龍タンはトリ部分をＮＧ登録すればいいだけだし
161:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>133 >エロ＝デッサンじゃぁ無いからね。 >時にはデッサンが崩れてても勢いってのが大事だったりする。 >顔の10倍もある尻があったりするだろう? 納得です。確かにその通りです。自分はそのあたりが足りなかったです。 >と言う事で謙虚になりつつ他人の言葉に耳を傾け、自分の位置を認識し、精進。 >謙虚な人だったら皆こんな叩いてねぇんだから。 わかりました。その通りですm(_ _)m アドバイスありがとうございます。
162:名無しさん＠ピンキー
しかしプロ漫画家の人とかは、志望者が描き手の人間ばかりにアドバイスを 求めるのはあまり良くないって言うよな。 描き手は読者に比べていろんなことを知ってるだけに、読者に伝わらない ようなことでも読み取ってしまう。あと技術重視に見方が偏りがちだとか。 だからもっといろんな人の意見を聞ける場所に行った方が彼のためだとは 思うんだけどね。編集者の意見が一番大事なのは言うまでもなく。
163:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>144 トニーさんのサイトも読んだのですが、フォトショップでこんなに簡単に トーン処理できるとは知りませんでした。 デジタル漫画を描きたくなってきました。 いつもトーンの仕上げに凄く時間がかかっていて、この時間とトーン代を 節約できるのはかなり魅力的です。
164:名無しさん＠ピンキー
すごく時間をかけたトーン処理済の原稿ってどんなだろうｗ
165:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>156,159,160,162 役に立たない意見はスルー。
166:名無しさん＠ピンキー
>>159 ブログやpixivみたいなところでは実力がないと誰も構ってくれないからな。 ここくらいしか構ってくれる人間がいないってのが自分でもわかってるんだろ。
167:名無しさん＠ピンキー
>>164 脳内だろｗ 脳内ではきっと濃厚仕上げなのができあがってるんだよ
168:名無しさん＠ピンキー
>>165 ここはおまえの日記帳じゃねえ 安価つけてまでスルーとかレスすんなよ ブログに引き込もるか過疎覚悟で日記帳スレでも立てろ
169:名無しさん＠ピンキー
ただこういう性格だと 周囲は迷惑だろうが本人は何一つ悩みなんか無いんだろうなぁとある意味では羨ましい
170:名無しさん＠ピンキー
相手してるヤツこそブログにアドバイスコメントしてやれよ なんでここでやるのかね？
171:名無しさん＠ピンキー
それでまだ生活してられるうちはな。 そのうち切羽詰まって余裕かましてられなくなると 犯罪者か樹海送りコースになりそうだが。 このテの中途半端にプライド高い奴はほんと扱いづらい。
172:名無しさん＠ピンキー
162はいいこと言ってると思うのは俺だけか？ スルーとか、何様だよ。
173:名無しさん＠ピンキー
>>169 こういう人でも年は取る。 30過ぎてようやく自分の置かれた現実に気が付く。
174:名無しさん＠ピンキー
>>162こそ一番大事なことだと思うプロ12年目 絵を描かない奴のほうが多いんだから 商売したくないなら山に籠もって一人で描いてりゃいい
175:名無しさん＠ピンキー
>>165 162スルーしてるウチは、何も変らんと思うよ～
176:名無しさん＠ピンキー
>>165 な.../ :::早:::::l::::":::::::、:::: :ヽ.::::::::::::::::.:::::.こ:.: 駄. ん/ :::::::く::::::|::::::::::::::ヽ:::::ヽ`:、:::::::::::::::::い::: 目 と.!:::、::::.:::::::::.ｌ:.:::::::::::::::ヽ::＼:::ヽ.::::::::::..つ:. ..だ か:..: :::|,::: :: :、丶: ヽ: :: :ヽ :::'-::ヽ:::::::::..・ .. し::::|:::::::y::::::::ヽ:::::ゝ:ヽ,::::::＼.::::゛''.::ヽ::::::・: . な:,:::.ｌ:::::lヽ::::::::、:":::::、: 、:::::::゛'.ｌ'-、::.:ｌ::::・::.: . い.!:,::::ミ、:゛!,ヽ::::: ｌ::::.＼ヽ,＼::..,.＼＼.ｌ::.::::: ... と.! ｌ::.:::、::::ｌ从_:::::l::,,'.:/_、ニ,,__、i::|:、''"!:::::::, . .・:::.ゝ. !./゛! :^lゝ＼|::l ゞ='ハ":`.,!`)l:'":::::":::/ .. .・::ヘ::: `''`:ゝ-:"::::::::ソ":.、:´ ｀-'‐' ι,.|,i::i'::::/.. .・. ::ミ ｀:::::::::::::::::::::::: ノ.|.l::::i./ ... . ヽ''ｌ、::::::::::::::::::: .i .,l/::::|:,i" .'ル:::::::::::::::::ゝ_- U,..ｌ,i|::l/:. . . ヽ:::::::: ゛'/ゞ.从、.! ... . ヽ::::::`ヽ..二"''‐ / ,i゛.::|"l/‐ . ／゛:、::: `― .／,,、/ .゛| ! ...... ／ .ヽ: ＼ _／ ／ l./ ゛ . , ／ l ヽ .｀'― :(,゛／゛ //
177:名無しさん＠ピンキー
ここ一年だけでも結構、雑誌の休刊・創刊が相次いだし、全体レベルもグッと上がったじゃん。 ジャンボや曼天の休刊を知らない龍タンの中では、エロ漫画業界は数年前で止まってるんだろうね。 あと、龍の文章読んでて感じたのが・・・・・、 もう性欲自体が薄れてんじゃないかということ・・・。
178:名無しさん＠ピンキー
26歳は嘘。36くらいじゃね？
179:名無しさん＠ピンキー
オタ絵の例えにラブひなとかファンロードとか出してくるレベルだし、エロ漫画業界のこと に限らずおそろしく知識が古いよな。 絵柄もアレだし、20代とは思えん。相当サバ読んでるんじゃなかろうか…。
180:名無しさん＠ピンキー
>>178 多分そんなところだろうね 少なくとも20代が描く絵柄じゃない あの絵柄は今30代後半～40代前半の人が 青春時代だった頃に多かったタイプだよ
181:名無しさん＠ピンキー
あの絵柄は>今30代後半～40代前半の人が 青春時代だった頃に多かったタイプだよ 俺 30代後半だけどあんなのいない....
182:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
ヲチは貶めるしかできないダメな役立たずにしか見えない。 162はプロの漫画家なのだろうか？違うよな。 >しかしプロ漫画家の人とかは、志望者が描き手の人間ばかりにアドバイスを >求めるのはあまり良くないって言うよな。 どこから出てきた話なのか根拠もないし。元のソースを見せてくれ。 このスレの主旨は以下の通り。 >エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって >デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。 エロ漫画家志望ではない人間が書き込む方が場違いだ。 エロ漫画家志望なら漫画を描いて質問すればいい。 ここは人の悪口を書く目的のスレではない。
183:名無しさん＠ピンキー
反応はええｗ こりゃ三十代後半説が有力かｗ
184:名無しさん＠ピンキー
役立たずは>>162がプロじゃないソースはどこだよ？ おまえの理屈は自分を守り正当化するためだけの屁理屈でコミュニケーションに適した理屈じゃない いい年こいてどこまで自分がかわいいんだよ おまえこそこのスレにそぐわないってこと理解しろよ無能
185:名無しさん＠ピンキー
日付またいでるからID変わっちゃってるけど一応。 >>162で書いた事は確か「燃えよペン」に書かれてたような。 それじゃなくても島本作品のどれか。あと、堀内夏子の漫画入門にも同じような事が 書いてあった。 プロになってから漫画の読み方が変わったのは自分自身でも実感してるしね。 同意してる人達も多いようだし。読者視点を失わないのって難しいよな。 編集さんのフォローがなければすごい独り善がりな作品になりそうな気がするよ。 まあ証明のしようもないんで、信じなくてもいいけど。 とりあえず上の二つの本はいいよ。技術的なことじゃなくて精神論っぽいことに 寄ってるけど、すごくためになる。
186:名無しさん＠ピンキー
罵詈雑言がデフォみたいな2chであそこまで親身なレスをもらうだけでも 奇跡みたいなのに....都合のいいとこばかり拾い読みするなよ。 龍たんに一言言っておく。君が全力で描く完成品とやらの出来がここの ある程度の住人には 「どんな程度かは完全に見抜かれているぞ。投稿の結果も含めて」
187:名無しさん＠ピンキー
>>182 >エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって >デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。 糞コテがヘタレ絵をえんえんアップしてクズの役にもたたないチラ裏日記を書くためのスレ、とは どこにも書いてないように見えるんだが。
188:名無しさん＠ピンキー
熱血漫画家十訓はどんなマンガ家でもあてはまる。 このくらいの気持ちで描かなきゃなぁとつくづく思うよ。
189:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>162で言ってることはわからなくもないのだけど、 読者というか、漫画同人の意見を聞いても何か違うと思うので。 雑誌デビューして読者の意見を聞くのは役に立つと思うけど、 pixivや漫画同人誌で意見を聞くのは、同人だけの独自の世界観の 狭い視点に偏ってる気がして、少なくともこれまでに見たり経験した 同人活動はそうだったので、あまり意味がないと思います。 同人活動をして編集者の目にとめてもらうというまわりくどいことを しなくても、最初から雑誌に持ち込む方が早いと思います。 持ち込みは今の作品が仕上がったらまたします。
190:名無しさん＠ピンキー
読者がさ、この作家抜けない興味ないって言った時にさ その作家は何も言い訳できないんだよ だったらお前描いてみろって逆切れするのもＮＧ 読者が気に入るかどうかが全てでさ 技術的に高度なことをやっているとか、労力がかかってるということはさ いっさい無意味なんだ この忙しい、他にも娯楽がたくさんあるご時勢には読者が面白いと思えるものが全てで、それと引き換えにお金を貰ってるんだ 職人の独りよがりでお金を貰う世界じゃない この業界は作家受けはいいんだけど売れなくて・・・という作家さんがいたりするんだ 同業に評価されることは悪くないけど同業にだけ評価されても仕方がないんだ 世の中には絵を描かない読者の方がはるかに多くて、お金を出してくれるのもその人たち 本当に技術があるなら素人も楽しませることが出来るはず それが本当のプロなんじゃないかな だから素人の素直な反応は大事 同業の意見はその次 楽しませるべき読者を置いてきぼりでやりたきゃ止めないけど、それで金を貰おうなんて厳しい道だと思うよ 売れなきゃいずれ行き詰ることになるし、プロとしてやっていくのに作家生命は長いにこしたことはない 驕りは視野も己の可能性も狭めるよ
191:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>186 前にも書いたけど、いま描いてる漫画でデビューできるほど簡単でないことは わかってますよ。
192:名無しさん＠ピンキー
>>189 君さ、自分のブログあるんだからもうそこでやれよ。 興味ある奴はコメントくれるだろうし。 …まぁ、頑張ってエロ漫画家になってくださいね。
193:名無しさん＠ピンキー
読者視点を失わないってのは難しいなぁ… 最近エロ漫画とかエロアニメとかAVとかエロゲーとかみても参考資料にしか見えなくなってきてる俺がいる。 もう駄目かもしらんな、男として。
194:名無しさん＠ピンキー
>>162の言ってることは実際商業で描いてるなら大体は同意するところだろう。 描き手の意見ばっか聞いてたらどうしても考えが閉塞的になる。 実際に読むのはそれより圧倒的多数の読者なんだしな。 あと自分に都合の悪い意見スルーしてるんじゃ話し合いになってないだろ。 明らかな煽りはともかく批判意見なんかも悪口ととってるフシあるし。
195:名無しさん＠ピンキー
上手く言いたいことがまとまらない エロ漫画家を芸術家か何かと思ってるのかも知れないがサービス業だぞと
196:名無しさん＠ピンキー
昨日色々レスしてて思ったんだけど、龍円華タンは 視覚情報に偏りすぎてるみたいだな。 見たら見たまま受け止めてしまうって感じ。 俺の息子がまさにそれで（シモの方じゃないぞ） 誰かに似てるなー…あ、息子だ。って思ったら なんかほっとけなくなってトーンまで貼ってしまったｗ 確かに構いすぎはよくないよな。龍円華タンは大人なんだし。 これからはたまにブログを覗きに行くよ。
197:名無しさん＠ピンキー
>>189 や、別に俺は同人やれともpixivやれとも言ってないし。 ここよりは広いジャンルの人からの反応が得られるという点では 悪くないかもしれないが。 他にもいろいろ場はあるだろうに、そのくらい自分で探しなよ。 ここの人達は確かに優しいアドバイスくれるけど、それはお前さんが敵として 見るに値しないと思われてるからだぞ？すごい格下認定されてる。 俺らは本来はアドバイスを乞う相手じゃなく、限りある掲載枠を取り合う敵。 蹴落とさないとデビューなんて一生できない。 敵にお情けで塩おくられて、都合のいいところだけ受け取って喜んで、 ぬるま湯で楽しんでる場合じゃないぞ。
198:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>190,194 なんか勘違いされてるようで。 エロ漫画を読むのも買うのも読者なのだから読者視点が大事なのは わかってますよ。自分の漫画が「ひとりよがり」の自覚もあります。 ただ、2ch特有の意味もないただ人を貶めるだけの悪口が無意味だと 言ってるだけの話です。 読者視点が大切ということはわかってますよ。それを否定するつもりもないです。
199:名無しさん＠ピンキー
>>162は貶めてるとは思わないからなんでわざわざスルー宣言したのかな？と思ったのさ それを素直に受け止められないのは何かに引っかかったんだろうけど まあいいやどうでもよくなってきた
200:名無しさん＠ピンキー
>>162の意見は龍円華タンのレベルではまだ早い。 読者の意見って結局のところ「こういう理由で好き」か、「嫌い」しかないから プロ作家には有効だけど、龍円華タンレベルの素人だとお世辞を本気にとったり 厳しい意見に目を瞑ったりするのが関の山だ。 今はまだ、プロに技術的にどこが悪いって言われてるのが丁度いいとおもう。 龍円華タンに162の意見はまだ理解できないよ。
201:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
読者視点が大切ということはわかってるのだけど、なぜ精神論になっているのだろうか？ >>197 同人とpixiv以外で、 >他にもいろいろ場はあるだろうに、そのくらい自分で探しなよ。 他に漫画発表の場とかないと思います。ふたばとか？pixivと同じだし。 >ここの人達は確かに優しいアドバイスくれるけど、それはお前さんが敵として >見るに値しないと思われてるからだぞ？すごい格下認定されてる。 >俺らは本来はアドバイスを乞う相手じゃなく、限りある掲載枠を取り合う敵。 >蹴落とさないとデビューなんて一生できない。 信じてもらえるかどうかは別として、それは最初に前スレに書き込みした時 からわかってますよ。 ただそれを言ってしまうと、 >エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって >デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。 スレの趣旨そのものを否定することになるのではないですか？
202:名無しさん＠ピンキー
>>201 お前が来るまでは、同業者内での情報交換とか簡単な質問程度で、ちまちまヘタレ絵アップして 逐一アドバイスもらおうなんてずうずうしいのは居なかったんだよ。 評価系のスレなんてよそにたくさんあるんだし、スレ私物化してること自覚しろよ。
203:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>199 162の意見は、 >エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって >デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。 スレの主旨とずれてると思ったからです。
204:名無しさん＠ピンキー
まぁ龍たんも枝葉末節にこだわらず最初は読者ページのイラスト投稿の 常連レベルを目標に描くのはどうだ？まぁどの雑誌かにもよるが。
205:名無しさん＠ピンキー
＞2ch特有の意味もないただ人を貶めるだけの悪口が無意味 俺もそう思うけど、元々そう言う所だから、下手すると１００％悪口になりかねない。 そんな中、かなり有益な情報も得られたのは間違いないでしょ。 龍タソ、あなたはその有益な情報だけ持って自分のブログにお戻りなさいな。 あなたにはあなたの舞台があるんだから。 自分でも言ってるように、ここで書き込みしてる間に漫画描こうよ。 君の完成原稿を全部見てないし、成長の度合いは人それぞれだからいつになるかは分からないけど、 デビューとか、それに準じる結果（担当が付くとか）が伴ってきてブログで講評すれば きっとみんな拍手して、それこそ本当に「掲載枠を争うライバル」として見てくれるよ。 正直、もうそろそろいいんじゃね？ って思ってきたんだよ。 ずっと水掛け論じゃない。精神論は一朝一夕でどうにかなるもんじゃないからね。 言われて分かる事じゃない。もしかしたら、今後漫画を描いたり 人として経験値を増やしていって分かってくることかも知れないし。 人生全て勉強で、全て漫画に直結してます。ここで悪口を言われたことも どっかで漫画に直結してるんだ。
206:名無しさん＠ピンキー
基本的にこの人、マンガの技術以前に、頭が悪いよね こんなに日本語が出来なかったら、言葉使って読み物を作るのは無理なんじゃね？ ここの住人のほとんどから疎まれ始めてるのは気付いてる？ 長居しても、もう役に立つアドバイスはもらえないってことも、気付いてる？
207:名無しさん＠ピンキー
>>200 そんな甘やかすのもどうかと思うけどね。 本人が漫画家で食ってくつもりですって言ってて 持ち込みなんかもしてるわけだから そのへんの意見もちゃんと受け止められないと駄目だと思う。 てか年齢的にももう若くないんだし、そういう心構えがあってしかるべきなんだけどな。 どうも素人根性が抜け切れてないんだよなぁ。
208:名無しさん＠ピンキー
エロ同人でもやってみて、いかに自分がズレてるか、現実を知ればいいのにね
209:名無しさん＠ピンキー
なんかスレの主旨に随分拘ってるが ここはコテつけてデビューまでを見守るスレじゃないんだよ。 もういい歳なんだからスレさっと見たら自分が場違いなの分かるでしょう…
210:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>202 前スレで最初に、アドバイスを求めたいなら、 まず絵をうｐしろと言われてうｐしたのですが・・・ それに私以外の人は絵のうｐ禁止というルールもないと思います。 「活発に質問すること＝スレ私物化なので禁止」という項目もなかったと 思います。 質問がいけないなら、このスレの存在意義はどこにあるのでしょうか？
211:名無しさん＠ピンキー
>>1で推奨されてるだろ。
212:名無しさん＠ピンキー
>>208 DLで同人ゲーを売っていたぞ。でもその結果でもわかっていないっぽい。 tp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036226.html
213:名無しさん＠ピンキー
>>210 それは「どの雑誌に持ち込みすればいい？」って質問だったからだろ。 普通は1枚アップしてそれで終わりな質問だろうが。 誰もこんなに引っ張るネタだと思ってなかったし、現状は疎ましがられてるってことを いいかげん理解してくれ。 それにスレ私物化なんてのはわざわざルールで禁止される以前のマナーの問題。
214:名無しさん＠ピンキー
質問します 初単行本までデビューから何年かかりましたか？ 一応雑誌には掲載されてるけど、１０話前後たまったからといって 即単行本が出るとも思えないし… 単行本出版の基準って読者投票とかなんですかね？
215:名無しさん＠ピンキー
>>162の意見に賛同するさ こういう考えでプロは仕事してるよって体験談ではないのかい？ 固い頭じゃどこに行っても他人から意見を貰う意味ないよ
216:名無しさん＠ピンキー
>>214 雑誌によるよ 「うちは溜まればすぐ出しますよ」ってとこから 「最低○○部出る見込みがないと単行本出さないから、当然、書下ろしと本文修正ガッチリやった上でな」ってとこまで 俺は溜まれば出るとこでデビューしたから1年ぐらいだったかな
217:名無しさん＠ピンキー
＞エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって ＞デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。 『デビューまでのステップ』、ってのは 「ネーム描いたお（ ＾ω＾）次は下書きだお」 「下書き終わったお（ ＾ω＾）うｐするお」 って実況することじゃないってわかってよおおおおおおおおおおお やる夫がエロ漫画を描くスレじゃないんだからさあああああ 描いて、持ち込んで、編集に言われた事を報告。 くらいを１ステップとして考えてください… へたすりゃ「今からご飯食べるお（ ＾ω＾）」とかまで報告しかねないじゃん それが、たまにあるつぶやきだったらいいけど、本気で続ける気なら困ります… あと「質問」とは>>1読んでるの？ ＞漫画製作行程などの疑問はノウハウ板のほうが答えてもらえます. ＞http://comic4.2ch.net/2chbook/ ＞漫画製作行程などの疑問は ~~~~~~~~~~~~~~~
218:名無しさん＠ピンキー
念のため言っとくけど、ノウハウ板は全年齢板だからエロ絵アップすんなよ。
219:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>166は仲良しごっこで実はライバルで敵という関係の仲間？の書いた意見 だったから擁護したいと？意味わからないし。 「読者の意見は大切」それはわかってますよ。もういいでしょう？ >デビューもまだほど遠いってのに一人前になった体で >なに得意げに「必見」とか言っちゃってるわけ？ これはリンクのコピペ。それだけです。 http://manga.lemon-s.com/osu.htm 共有資料室 著作権フリーの画像投稿掲示板。 少女漫画家ウェブ 漫画の描き方や交流ページなど盛り沢山。 少年時代 「絵画教室」という遠近法や人物画の講座。中でも「時間」についての講義は必見。 新コミ まんが家養成講座 小学館によるサイト。基礎から学べる充実の内容。 西洋絵画の画材と技法 油彩技法や文献などの紹介。
220:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>208 エロ同人経験あり。誉められた。原稿書いても１円ももらえなかった。 何も成長しないし、時間の無駄だからやめた。 なんていうのか、「下手だ」「つまらない」と言われるのは自分が原因だから 甘んじて受け入れるとして、「絵をうｐするな」だの自分が原因じゃないことを 言われても納得できない。
221:名無しさん＠ピンキー
>>214 うちは、最初から単行本出す前提で雑誌に書いてて、1年ちょいで出たかな。 もう10本も描いてるなら、担当さんに聞いてみてもいいと思う。 聞きづらい雰囲気なのかな？
222:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
>>166は地雷か？だから2chは前からくだらない所だと思ってたんだよ。 どうでもいいじゃないか、本人が「読者の意見は大切とわかってる」と 言ってるんだからさ。 イラク戦争の前に、国連でアメリカがイラクに「大量破壊兵器を保有していない証拠を出せ」 としつこく言ってたことを思い出したよ。しつこいよ。もうわかったって。
223:名無しさん＠ピンキー
龍さん、そろそろ引いた方がいいと思うよ 冷静に考えてごらんよ あなたはこのスレにうｐすることにこだわってるけれど、それって、 あなたが将来デビューした時に（個人的には今の調子ではあり得ないと思うけど）、 同業者のかなりな人数から「あぁアイツね」と笑いの種にされかねないってことに なるんだけど、それについてはどう考えてるの？ 編集者だって、このスレを見てるかもしれない 今までの自分のレスを見返してみて、編集者や読者、同業者はどんな心証を 受けるか、ちょっと考えてみた方がいいよ
224:名無しさん＠ピンキー
>>220 たしか前スレでも言ったけどそんなのやったうちに入らない。 自分で出資して自分で作って自分で売りに行かないと意味がない。 原稿料もらえてないのは相手が友人とかじゃないならそんなの引き受けた自分が悪い。 商業でもそうだけどちゃんと仕事を選ぶ能力は必要だよ。 「絵をうｐするな」ってのはこのスレがそういう類のスレじゃないから。 今は一時的にそういう流れになってるけど、 もともと絵を晒してあれこれ言うスレじゃないから反発する人が出るのは当然。 スレの趣旨に反して上げてる君が悪いんだから君に原因があるよ。
225:名無しさん＠ピンキー
＞だから2chは前からくだらない所だと思ってたんだよ。 メッキが剥がれたな。だったら今すぐに出て行きなさい。最初からコメントも求めるな。 >>214 溜まったら出す会社でも、アンケートが悪いとかで売れる見込みが無い場合は 後回しにされてそのまま出ないこともある。 俺は溜まるまで時間がかかって、大体２年くらいだね。
226:名無しさん＠ピンキー
>>222 このスレ荒らし認定。
227:名無しさん＠ピンキー
>>214 漏れは、溜まって直ぐだったから、半年ちょっと？かな？
228:名無しさん＠ピンキー
>>227 半年ちょっとって早いな！ 他社で描いた原稿収録とか無しで？ どんなペースで描いたのか気になる。 1話のP数が多かったのかな。
229:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
訂正>>162でした。 >俺らは本来はアドバイスを乞う相手じゃなく、限りある掲載枠を取り合う敵。 という皆さんから貴重な意見を頂いて有意義でした。 憎み合う敵同士で仲良しごっこやってる訳？意味不明。 老兵は死なず、ただ消え去るのみ。
230:名無しさん＠ピンキー
俺は隔月で描いてて一年半…の予定… あと半年このペースで描いてれば…出る…ハズ…
231:名無しさん＠ピンキー
なら消えろよー 馬鹿っすか？ ぶっちゃけ26歳って嘘でしょ？ その固い頭では10歳ぐらいサバ読んでるっしょ？ そんな嘘つけるから前からわかってたなんて嘘つけるんだよ 読者が大事ならデッサンデッサン言わないよ ペンやトーンのテクをを誤魔化しともね 自分を誤魔化す奴が何を学べるというんだ
232:名無しさん＠ピンキー
>>199でもういいって言ってるのをいちいちほじくり返して 君が反応したから答えてくれてるのになに逆ギレしてるんだよ。
233:名無しさん＠ピンキー
>老兵は死なず、ただ消え去るのみ。 いや、死んでいいから
234:名無しさん＠ピンキー
もう来ないでね。 寡聞にしてここまでダメな志望者を見るのは初めてだ。 良い勉強になりました。
235:名無しさん＠ピンキー
>>225 ありがとうございます。 ちょっと書き方が悪く、誤解を与えたようで申し訳ない。まだ掲載６回目です。 最初の２、３本があまりにひどいので、ちょっと気になって質問してみました。 早く出してもらえるようにがんばります。 竜タンの存在価値はこのスレに人を呼ぶことにこそあると思います。 前は質問しても、人が少なくなかなか答えてもらえなかったり… 今はすぐ答えてもらえて助かります。
236:名無しさん＠ピンキー
>老兵は死なず、ただ消え去るのみ。 言葉の意味ちゃんとわかって使ってる？ 老兵ってだれ？ｗ
237:名無しさん＠ピンキー
龍タソがデビューできないほうに1京ぺリカ
238:名無しさん＠ピンキー
>>229 お前さんがこのスレに甘えすぎてて目に余るからそう言ったんだよ。 仮にも漫画家を目指すなら、もっと言語能力を鍛えて行間くらい読めるようにならないと。 誰か別の人も言ってたけど、ほんとに文章を見た目どおりにしか受け取れないんだなあ。 なんかそういう症状でるのがあったよね。アスペルガー？
239:名無しさん＠ピンキー
>>237 みんな最後の一線でそれだけは言わないでいたのに、言うなよｗ
240:名無しさん＠ピンキー
>>235 あ、俺と似たような状況かも。 俺は同人と並行してるからあと半年はかかりそうかなぁ…。 最初の2回は載せるとなるとフルリテイクばりの修正を施さざるをえない。
241:名無しさん＠ピンキー
もう龍はフルスルーでいいだろ…空気扱いしてればその内消えるでしょ 誰もレスしないのにレス続ける様なら滑稽なキチガイとしてニヤニヤしてればいいし… >>235 普段は過疎でもまとな質問だったらわりとすぐにレス来るよ スレチェックしてる人は多いから、オレを含めて
242:名無しさん＠ピンキー
みんなそう責めるなよ。ちょっとイラついてるんでしょ。 もういないかもだけど一応書いとく。 龍円華さんも冷静にいままでどおりのきちんとした口調で話せばいいのに。 いままできちんとした口調で話してたからこそ ２ちゃんにしては珍しくきちんとみんなも相手してくれてたんだと思うよ。 うｐに関しては快く思わない人がいるならしなければいいだけの話。 うｐしちゃいけなルールはないとか、そんなことにこだわって 不快に思う人をわざわざ敵に回すこともない。 だいたいブログの場所ほとんどの人が知ってるんだし。 ブログに画像をアップしました、って書けばいいことでしょ？ ちなみに擁護するわけではないよ。 オレはプロ作家で数年やってるんだけど 龍円華さんがやってる「プロになるためにする行動」は やっぱりおかしな気がすることが多々あった。 まあ言ってしまえばこんなところへなにをしに来たのか、とか。 ブログで用は事足りるはず。 ここへ来た必要性を見いだすとするならブログの宣伝かな。 そういう意味では宣伝は十分出来たし これからはブログで「プロの方は実名でアドバイスをいただけると助かります メールでも結構です」なんて書いておけば良いと思う。オレも書くかも知れない。 とりあえずもうすでに何人かが言ってるけど ここで龍円華さんが吸収できることはもう少ないと思う。 どうしたって雑音が多くなるよ。 2chでは先にキレたら負け。 でも別にそれで終わりじゃないんだから あとはブログでがんがれ。
243:名無しさん＠ピンキー
>>228 月24ページ以上描く所だったので、７本＋書き下ろしで。その雑誌のみで。 売り上げは散々…だったけど orz
244:名無しさん＠ピンキー
なんですぐそうやって 追い詰めちゃうんだよ
245:名無しさん＠ピンキー
>244 泳がして楽しみたいってか？ 彼は、マジでＰＮ変えた方がいいなｗ
246:名無しさん＠ピンキー
いや実際、まじめでいいヤツが多いなここは 真剣に話してるヤツばっかりだもんな
247:名無しさん＠ピンキー
まったくお前等… 竜ちゃんみたいな面白いオモチャ簡単に壊すなよ 生かさず殺さずが基本だろｗ
248:名無しさん＠ピンキー
いや、彼はまだやるぞ！ ここを見るのが唯一の楽しみだろうからな
249:名無しさん＠ピンキー
コテうざいとか、下手絵うｐすんなとか、なんだかんだ言うけどさ、 龍ちゃん来るまでは過疎ってたこのスレが活気付いたのは確かじゃん？ 龍ちゃんは出版社に一応持ち込んで、（２ｃｈで）どういう絵か見せてまで くれた稀有な存在だよ。 オレなら２ｃｈで自分の絵をうｐなんて出来ないよ。
250:名無しさん＠ピンキー
あと、「読者に叩かれて、じゃあお前描いてみろって言うのは間違い」って 言ってた人いたけどさ、ここは一応「志望者・新人」のスレじゃん？ 龍ちゃんにアドバイスするんじゃなく、単に下手だとか言うなら お前の絵はどうなん？って言われても仕方ないでしょ。
251:名無しさん＠ピンキー
消えた老兵戻ってくるの早い杉ｗｗｗ
252:名無しさん＠ピンキー
反省すること 2008'07.31 いまプライベートで余裕がない＆とても嫌なことがあった。 昼間に銀行やスーパーに行ったとき、銀行員が「お待たせしてすみませんでした」 などと言ってたのは私の顔つきが怖かったらしい。 スーパーのレジでも同じようなことがあった。 そういうことは言い訳にならないかもしれない。 いろいろ教わって感謝する気持ちもあり、そういう点では申し訳ない気持ちもある ものの、「やられたらやり返す」的な反骨精神もあるのでどちらを優先するか 難しいところで。 やはり匿名だと人の心の醜い面がすぐ前に出てくる気がする。 相手の顔が見えないとモラルもなくなるらしい。 人間不信になりそうになるから、あのサイトは避けていた。 ブログはずっと書いていてもコメントもないし見に来る人もいないから 続ける意味を見失っていた。 アドバイスとか意見のほとんどは馬耳東風みたいでｗ このままずっと避けていてくれればいいね
253:名無しさん＠ピンキー
>>249 そんな過疎スレだったら日記帳にしてもおｋ みたいな事言われてもねぇ…
254:名無しさん＠ピンキー
彼に必要なのはアドバイスや正論ではなく 見守ってくれる応援者なのかもしれんね ここの人がそれをやる必要は無いと思うが 俺も一日の閲覧数0とか1人、2人とかのサイトを観測サイトでサーチしてもらえるまでやり続けられてるのは 知り合いの作家さんがたまにでも見てくれてたからだもんなー
255:名無しさん＠ピンキー
>>252 つまりかまってちゃんって事でしょw ホントに自分の為なら閲覧数とか関係なくできるはずだし… かまってちゃんの癖に自分に同意してくれないとその立派な反骨精神を全開で自分を守るためだけの屁理屈を振り回す…と 反骨精神ってそんな小学生みたいなことを主と指す言葉じゃないんだけどなあw
256:名無しさん＠ピンキー
>>214 単行本に関しては３年ぐらいが目安 初だとデーターもないし次回の単行本に繋げたい為にもある程度原稿を厳選出来る余裕が欲しいからこれぐらい。 只既に誌上で人気を博してるとか同人で名を知られてるとかなら別だけど。 もし３年以上経って原稿にも余裕があるなら聞いて見るのも良いと思う。
257:名無しさん＠ピンキー
こいつ 最初にてめえから「自分より云々」てケンカ売ってきたのは キレイさっぱり忘れてんのなw やっぱホントにビョーキなのかもな
258:名無しさん＠ピンキー
>>256 一応目安ってあったんだ… しかし三年って、隔月で16Pペースで単行本が200Pと考えても 結構オミットするんだなぁ
259:名無しさん＠ピンキー
龍タン事態は途中から脳内あぼーんしたが、 みなの意見に「あるあるあるｗｗｗｗｗｗ」とニヤニヤしながら楽しめますたｗ ところで質問ー。複数の会社と仕事してる人に聞きたいんだけど、 Ａ社の原稿の最中にＢ社から依頼きて「今月無理です！」とかって言っちゃっても 結構平気なモン？
260:名無しさん＠ピンキー
>>259 編集も忙しそうな人には駄目もとで声かけてんだから大丈夫 何年疎遠になっても売れりゃしれっと声かけてくるのが編集 断るにしても、時間が出来たらこっちから連絡していいですかって言ってりゃ縁も切れないさ そこで居丈高な態度に出るような編集だと断るのも気が楽だしね 蛇足だが、無理をしてまで受けちゃうのも今までの自分からの脱皮の方法ではある
261:名無しさん＠ピンキー
>>259 「その時は他の仕事と重なっててちょ～っと無理ですね。 只○月と○月はスケジュールに調整ききますので機会があったらお願いします。」 と断りつつも次回に繋げるよう断ればおｋ 当分無理そうなら 「すみません、今の仕事が忙しく当分お引き受けできません。スケジュールに余裕があればこちらから 連絡させて頂きますのでその時はお願いします。」 でおｋ あんまり考えなくても編集側って以外とあっさりしてるもんだぜ
262:名無しさん＠ピンキー
>>261 うおーマジすか…！ うちは原稿たまり次第すぐ単行本らしいけど、 でもそうすると初期のorzな原稿も載るわけだしなー 単行本全体のクオリティで考えたら、あんまり良いことじゃないのかな タブレットでペン入れしてると、作業してるうちに段々筆圧が強くなってきて 気がつくと指痛いくらい押し付けてる…('A`)爪の裏の辺りがすごい痛ぇ…
263:名無しさん＠ピンキー
>>262 タブレットのペン先変えてみたり、タブレットの表面に コピー用紙ひいてみたりしてもダメ？
264:名無しさん＠ピンキー
>>260-261 トントン。将来参考にするおｗ
265:名無しさん＠ピンキー
>262 あー自分も似てる。 筆圧高くて親指の爪が痛くなるんだわ。 持ってる時に人差し指で親指の爪押してるみたいで。 ただ使ってるのがFAVOなんで…いんちゅに変えたら改善されるかなぁ？
266:名無しさん＠ピンキー
インティに替えてもアナログで線引っ張ってる以上、ある程度は避けられませんな。 ドロー系の機能を積極的に活用するしか。 ＞タブレットの表面にコピー用紙 替え芯高いよ替え芯
267:名無しさん＠ピンキー
>>263 それがさー、前までタブ板の上にコピー紙敷いてたんだけど、 こないだ大枚はたいて液タブ買っちゃったんだよ('A`) すげーいいんだけど紙敷けないんだよねぇえぇぇっぇぇ
268:名無しさん＠ピンキー
俺もう何年も使ってるけど芯替えた事ないよ そんなに減るもんかね
269:名無しさん＠ピンキー
液タブなんて高級品…！ でもそんな弊害もあるんだなｗｗ
270:名無しさん＠ピンキー
タブのペン先の硬さをいじるのは？ 強く押したら一気に太くなるようにすると軽く描くようになるよ 俺もワコムストアのセールスに乗っかって液タブ買っちゃった 噂に聞いてたが熱いな ノート用のクーラー注文したら取り寄せで来月頭まで来ない… 今熱いんだってorz
271:名無しさん＠ピンキー
ウチの周りだと、今年に入ってからの価格改定で買った人多いよ > 液タブ かくいう俺も買っちゃったしｗ もう板タブには戻れんわ
272:名無しさん＠ピンキー
ちょっとワコムのＨＰいってくる 価格改定とか知らんかった！
273:名無しさん＠ピンキー
俺も！ｗ
274:名無しさん＠ピンキー
>>270 なんかいいなそのID
275:名無しさん＠ピンキー
おれもいってみよ
276:名無しさん＠ピンキー
弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩く～♪ ７月も終わりですよ。暑かったですな。
277:名無しさん＠ピンキー
液タブそんなにいいのかー。 熱くなりそうなのとか、自分の手で画面が隠れちゃうのとか気になって 購入を検討するにも至ってなかったんだけど、ちょっと考えてみようかな。
278:名無しさん＠ピンキー
考える必要ないですよ。豚に真珠ですから。スキルのある者にしか使いこなせませんよ。
279:名無しさん＠ピンキー
>>277 手で隠れるのはデュアルにして対応。 色も正直そこまで良くないし、ちょうどＤＳの画面構成みたいにもう一枚液晶を目の前に置くと良い感じ。 熱だけはどうしようもないけどね…
280:名無しさん＠ピンキー
>>279 あーそっかデュアルで問題ないな。しかし最初の内はクセで上画面だけ見そうｗ 冬に買えば暖がとれていいだろうか…。
281:名無しさん＠ピンキー
液タブはなにしろ文字が書きやすい(゜д゜) ペンのストロークとカーソルの動きが 一目で把握できるってのはほんと大きいわ
282:名無しさん＠ピンキー
液タブ触った事ないが ペンとポインタの遅延ってある？
283:名無しさん＠ピンキー
>>282 ポインタの追随は若干遅れるが、描画位置はちゃんとペンが当たっている位置になるので問題ない。 気にする人は気にするかも知れんが、オイラはまったく気にならない。
284:名無しさん＠ピンキー
>>283 ㌧、ちゃんとペンが当たってる位置になるのか… 欲しくなってきた(｀・ω・´)
285:名無しさん＠ピンキー
調整できるからかなり自由になるけど、 それでもペン先と画面の間には保護ガラスがあるから紙と同様、とまではいかないけどね それもなれればどうってことないし 普通の板タブとは曲線引く時に格段の差が出るって人が多いと思う
286:名無しさん＠ピンキー
雲型定規当てて描くようなの、ソフトだと大きさや角度調整して置くだけでイライラするんだよね 細かくずらしながら連続で描くとかも液タブは直に見ながら出来るわ
287:名無しさん＠ピンキー
脳内妄想が自分の中で大きくなって、大きくなりすぎて、まるでリアルの様に錯覚することを妄想虚言症とか妄想虚言癖とか・・・ま、ひとつの精神病ですね 特にネットなんてそれらの妄想を他人が裏付けする機会なんてほとんどないから、ひと昔前に比べてそういう輩も増えて来ているし 最近のはやり？の犯行予告で逮捕ってのも2ちゃんから数人コテの逮捕者が出てるけど、30代無職ばっかで笑ったｗ彼らは散々、ニートや無職は社会のダニだから死んで地球の負担を減らせ的なコトをのたまっていたのに自分らが実はその無職でしたって出来の悪い冗談だｗ これらも一種の上記の様なモノなんだろう・・・と思う というか、とあるブログを読んでいてそう思った つまり、何が言いたいのかというと ある程度時間はかかるだろうな・・・と覚悟していたページで想像以上に時間かかった上に満足いく出来にならずアウアウアな状態です、オレ ってことですorz
288:名無しさん＠ピンキー
おティムティムがファイヤー まで呼んだ
289:名無しさん＠ピンキー
要約すると友達の友達はアルカイダって事ですね。 モルダー、あなた疲れてるのよ
290:名無しさん＠ピンキー
>>286 オイラが液タブ導入した理由って、定規使えるからなんだよな。 ソフトウェア上の定規って全然利便性がないっつーか、ちょっと位置ずらすだけでもツール切り替えたり面倒だったので。 おかげで、背景まで全部デジタルでやってる。 保護ガラスの厚みによるズレは半月くらいで慣れた。 雲形とか円プレートなんか、画像を拡大縮小すればサイズ合わせられるから、いちいちサイズ選びとか迷わなくてありがたい。
291:名無しさん＠ピンキー
液タブ良さそうだなぁ。 どの製品がお勧めとかあります？
292:名無しさん＠ピンキー
>>291 どの製品って選択肢が無い訳だが・・・ ttp://cintiq.jp/
293:名無しさん＠ピンキー
龍円華タンが消えたら 液タブ祭になったな。 液タブなら定規が使えるってとこに惹かれるなぁ でも最近いいインテュオス買ったばっかなんだよな。 デジタルでペン入れしないならいらないもんかな？ ちなみに自分はトーンと仕上げはデジ。
294:名無しさん＠ピンキー
>>292 なるほど、ありがとうございます やっぱり買うならサイズはでかい方が良いのかなぁ
295:名無しさん＠ピンキー
>>293 俺はもうペン入れのためだけに買ったようなもん トーンとか仕上げだったら板タブだけでも全く問題ないんじゃない？
296:名無しさん＠ピンキー
ヘタクソほど道具にこだわるよね。技術が無い分をソフトで補おうとしてるんだろうけど、かえって遠回りになるんだよね。 普通に紙とペン使って描きなよ。
297:名無しさん＠ピンキー
トーンとか、仕上げの部類は液タブだと大変かもなぁ。 手を動かす範囲がでかくなって微妙に面倒だし、キーボードを置くスペースに困る。 オイラの場合、仕上げ時には猛烈にキーボードショートカットを使うのでなぁ。 つーわけで下描きペン入れ以外は普通に板タブ使ってる。 いや、ペン入れの時もショートカット使うけど、ゲーム用の左手キーボードにショートカット登録して使ってる。 ペン入れのときはそれほどツール使わないから。 あと、夏場は熱対策しないとまずいよ。 ずっと液タブに肘ついてたら、微妙に低温やけどっぽくなったｗ とりあえず1時間に1回、表面に霧吹きして、扇風機の強風当てて乾かす、で 強制冷却しながらやってる。 寿命短そうだな('A`) 小さいサイズの液タブは、全体を見ながら作業しようとすると、 解像度が低いゆえ線が間引かれすぎて見えにくくなっちゃうので、 その辺は留意したほうがいいかと。 いや、でっかいやつでも大して変わらないけど、それでも若干マシ。
298:名無しさん＠ピンキー
タブレットも液タブもそろそろ新型が出そうな気がしないでもないから 買い替えを控えてしまう（´・ω・`）
299:名無しさん＠ピンキー
はぁ…いい絵入れるなぁ俺…
300:名無しさん＠ピンキー
ネトゲすら起動できない低スペックPC所有のオレには縁の無い話だなぁ…
301:名無しさん＠ピンキー
BON JOVI初めて聴いた時、「新しい音楽がキタ！」って思ったんだよね。 で、全然知識がなかったから黒人がやってると思ってたんだよねｗ まぁ、昔の話なんでご容赦下さいｗ
302:名無しさん＠ピンキー
>>298 タブのスレ覗いても新しいの出そうって言ってるよね 実は去年ワイドモニター買って板タブもW買ったんだ その時も新しいの出そうって聞いて、う～んってなったがまだ新しいの出てないし 液タブも新物出てもどうせすぐには買わないなと思って先月買った キーボードは元々長文じゃなきゃ片手でも打てるので作業時の操作ならサイドに物置いた上に乗せるので十分 液タブ立てたり寝かしたりするならキーボードはコードレスオススメ
303:名無しさん＠ピンキー
キーボードショートカットはxkeysとかn52teみたいな テンキー＋αくらいのサイズの割り当てできるキーボードがあると便利だよ
304:名無しさん＠ピンキー
商業はアナログでやってるけど同人はＣＧでやってます。時間的なモノもあるけど、来るべき未来に備えてｗ なので液タブにはやたら惹かれますねー。ゴミ取りしなくて良い綺麗な線画が魅力的。 しかし線が綺麗というか数学的すぎて、下手な人が使うと無機質すぎて冷たい絵になるきらいはあるが（汗 ブログ覗いてみたら、龍タソはデビュー経験あるらしいよ。 下手な作家に対する激情や根拠のない自身はそこに起因するのかしら。 フリーランスの職業って資格が要らないので、自称した時点でもう漫画家なんだけどね。仕事の有無はともかくも。 一度載ったからプロかと言えばそうではなく、それで飯が食えて初めてプロだなーと。 最近やっとこれ一本で食えるようになったので、プロになれたなーと思う今日このごろ。 プロ目指してから６年……随分遠くまで来たなあｗ
305:名無しさん＠ピンキー
絵描きにとって画材は道具であると同時に玩具だからな 使って面白しろそうなものがあればぐいぐい食いつくｗ
306:名無しさん＠ピンキー
俺は龍タンのブログみて普通に「虚言癖もあったのか…（；´Д｀）」って思っちゃったよ。 液タブ魅力的なんだけどもう何年も板タブでペン入れやってるし、このままで十分なんじゃね？ と思っちゃってなかなか手が出ないなあ。安い買い物じゃないしな。
307:名無しさん＠ピンキー
>>306 オイラも板タブで十分と思っていたけどね。 たった半年しか使っていないけど、もう板タブには戻れなくなってしまった…。 板タブだと、勢いのある線とか、髪の毛とかの線が1発では引けずに、 最低でも2回くらいは引きなおしてしまうんだが、液タブだと1発で引けるので、 板タブに戻してみたらそれが苦痛で仕方なくなってたわ。
308:名無しさん＠ピンキー
液タブで定規使えるのは惹かれるなあ
309:名無しさん＠ピンキー
値下がりってもう限度かなぁ？ 自分はもう少し一般的なものになるまで待ちたい気分。 龍タンのブログ見て思ったこと。 アンソロは雑誌じゃないだろｗｗ しかし304の言うとおり、自分で名乗ればもう漫画家なので 名乗りたければ名乗れば？とは思うが…。
310:名無しさん＠ピンキー
俺アンソロに描いてばっかですがその原稿で単行本でますたｗ
311:名無しさん＠ピンキー
龍タンは所変わればと言うアタリマエな事を今気付いたみたいな事書いてる ドンだけ視野が狭いんだ
312:名無しさん＠ピンキー
今更プロデビューしたことがあることを 書いたりするあたりが結局覚悟のなさなのかもね。 それが薄っぺらな実績でも 誰かに認めて貰わないと自分を信用できない弱い心。 プロになるために精神論は全く関係ないと本気で言ってしまう思慮の薄さ。 他人と自分の力の差をごまかし続ける濁った目。 そういった部分もいずれ治っていくと良いんだけど。
313:名無しさん＠ピンキー
龍たんの戯れ言がもし本当だとしても・・・下手くそでも裸漫画なら描けば載る、まだ萌えという要素が定着する前の時代だったのではなかろうか それならばあの萌え漫画＝ラブひな等といった古い感性も理解できるｗ
314:名無しさん＠ピンキー
編集者に知り合いが何人かいるのならさ、そっちのツテをたどって原稿みてもらったりすれば いいのにね。何も縁のないところに持ち込みに行くよりずっといいだろうに。 志望者なら実力ややる気はみんな持ってて当たり前のものなんだから、同じ立場の志望者達を 出し抜いて掲載されるためには、持ってるカード全部使わないと。 人脈とか運とかタイミングとかって結構大事だよね。
315:名無しさん＠ピンキー
俺は手首で線引く癖があるから、液タブだと慣れないだろうなぁ。 大きいモニタ＋小さいタブレット最強(｀・ω・´) 龍タンの後出し情報は酷いなｗ 編集者や知り合いの漫画家に聞けばいいのに。 もしくは知り合いに生原稿見せてもらった方が何か得るもの物あるだろうに。
316:名無しさん＠ピンキー
龍タンのデビューしたアンソロって、一時期乱発された（今も？） ゲーム系アンソロなんじゃない？ そういう関連のとこじゃエロ雑誌にはつながらないだろうし、 もっと言えば編プロだったりしたら、なんの力にもなってくれないからなー。
317:名無しさん＠ピンキー
龍タンはもういっそＶＩＰあたりで暴れて、2ｃｈ中に認められる「痛い人」からネタキャラになって、 「今ネットで話題沸騰の！」みたいな扱いで、あの微妙な絵を職人にＡＡとかにしてもらって ネット中で広めたりしたらとりあえず売れんじゃね？
318:名無しさん＠ピンキー
いい加減うんざりなんで 勝手にヲチスレでも立ててそっちでやってくれ これなら元の過疎の方がマシだよ
319:龍円華 ◆GM13Vqoc9U
龍円華が漫画家を目指すスレ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1217700317/ スレ立てました(・∀・)
320:名無しさん＠ピンキー
タブとかデジタル系の話もヨソでやってくんねーかな 龍円華とかタブとか雑音だらけだな 【デジタル】エロ漫画家スレ３【CG】 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1140670168/
321:名無しさん＠ピンキー
>>320 一番の雑音はお前の鼻息だと思うよｗブヒーッ！ｗ
322:名無しさん＠ピンキー
夏休みか・・・
323:名無しさん＠ピンキー
大分の存在を知らない人こそが 夏休み中の方でしょ
324:名無しさん＠ピンキー
ん？
325:名無しさん＠ピンキー
誰も書き込まないから、鯖移動したかと思ったよ
326:名無しさん＠ピンキー
ここ数日慌しかっただけで、普段はこんなもんだろ
327:名無しさん＠ピンキー
専用スレ（笑）もできたしまた静かになるっしょ。
328:名無しさん＠ピンキー
よくこの板に自分で自分のスレ立てる気になったよなｗ
329:名無しさん＠ピンキー
今日初めてこのスレ知った。 乗り遅れて悔しい＞＜
330:名無しさん＠ピンキー
いきなり寂しくなった
331:名無しさん＠ピンキー
×寂しくなった ○落ち着いた
332:名無しさん＠ピンキー
龍円華というチンカスにみなよく優しくアドバイスしてあげたもんだなあ… 化けの皮はがれまくってるぞ…アドバイスしてあげた人らが不憫だ
333:名無しさん＠ピンキー
実際あそこまでのクズだとは思わなかったな
334:名無しさん＠ピンキー
弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩く～♪ あなた方を見ているといつもこの歌を思い出します。 クズとクズがけなしあいですか。正直気の毒ですよ。
335:名無しさん＠ピンキー
専スレでどうぞ
336:名無しさん＠ピンキー
コミケに馳せ参じるぜよ！（笑 まぁ正直、版権キャラを無断で使ってエロ漫画を描いて金を稼ごうという不健全極まりないイベントですよ。 なんというツラの皮の厚さでしょうか。 趣味で出すならトントンかマイナスでないといけないでしょう。黒じゃなくて赤ですよ。 そして無料配布が好ましい。何故金を払う必要があるのかと。キモヲタコミュニティーですな。
337:名無しさん＠ピンキー
お前は有明は有明でも有明海だろ行けるのは
338:名無しさん＠ピンキー
>>336 自分のブログでやれよ龍たん。
339:名無しさん＠ピンキー
え、ていうかこれ大分？ この話題って事は大分も龍タンのブログ見てんの？
340:名無しさん＠ピンキー
龍たんに喰われてさびしいんだろうな…大分も
341:名無しさん＠ピンキー
つーか、龍たん騒動が専スレに移るまで鳴りを潜めて経って事は 大分ってやっぱ空気読んでるんだな
342:名無しさん＠ピンキー
>>341 それって龍＝大…いや、どうでもいいや。どっちもクズだし。
343:名無しさん＠ピンキー
このスレのログ取っておいて落ち込んだりした時に読み直そうw こんなクズだって生きているんだ…て、やる気出せそうだ
344:名無しさん＠ピンキー
まだ志望者な俺にとって龍タンは役に立ったｗ 龍タンへのアドバイスも為になったし、 反面教師というか… 俺もやべぇな！と思って持ち込み漫画きちんと進めるようになったわ。 でもここでうｐしたりとか、ちょっと方向がアレだが積極性あるんで 俺なんかより見込みありそうと思ってたのにトレパク厨だったのがかなりがっかりだよ。。 下手でもトレスだけはするまいと誓う。
345:名無しさん＠ピンキー
アレより見込み無いようならヤバイな。マジで。 トレス云々以前に。
346:名無しさん＠ピンキー
今だ！2ゲットォォォォ！ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣ 。 。 || || ／⌒ ヽ. / ⌒ヽ（ /⌒ヾ ） ((゜Д゜,,))ゝヽのノノ ⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
347:名無しさん＠ピンキー
>>346 遅すぎる
348:名無しさん＠ピンキー
>>345 エロ漫画では確かに絵が重要だが、それでも本当に絵の上手いヤツってのは一握りだよ。他はクズばっか。 極論を言うと、運次第だよ。つくづくそう思う。
349:名無しさん＠ピンキー
お前専用スレいけよ
350:名無しさん＠ピンキー
柔道見ようと思ったらJUDO見せられたｗ
351:名無しさん＠ピンキー
まだ単行本も出てないのに 一般の編集からメール来た('A`)ありがてーけど無理っす
352:名無しさん＠ピンキー
>>351 まるっきり同じ状態の俺がいる…… 愚痴スレでも似たような話出てたし（その方は単行本出してるようだけど） なんなの？お盆前のエロ漫画家狩りでもはじまったの！？
353:名無しさん＠ピンキー
>>352 マジかｗｗｗ 今でも一山幾らのザコエロ漫画家だけど 頭数ってだけでカウントされるなんてまっぴら御免だァ！ヽ(`Д´)ノ …い、一応丁重にお返事書こう…
354:名無しさん＠ピンキー
愚痴スレ112だけど自分のことかな。 もしかして作家足りてなくてあちこちにメール出してるんだろうか。 ちなみに出版社は□ｅですた。 エロ描きたくてエロ漫画家になったので自分にも無理っす。
355:名無しさん＠ピンキー
エロが描きたい気持ちは分かるが将来のことやもし単行本出た時の初速のためにも 一般で知名度上げてもいいんじゃね？ エロで既に何社か掛け持ちしてるならいいが
356:名無しさん＠ピンキー
演歌たんあんな腕で注目されててテラウラヤマシス
357:名無しさん＠ピンキー
実は壮大な釣りで最後に神画力の持ち主である本当の姿を見せつけてくれるにちがいないと俺は期待してる。
358:名無しさん＠ピンキー
俺、塩化タンを主人公にエロ描くわ
359:名無しさん＠ピンキー
やめとけ 馬鹿と下手が感染るぞ
360:名無しさん＠ピンキー
塩化たんの人気に嫉妬
361:名無しさん＠ピンキー
エロ→一般、 MWとFJMと某REDは多いけど ■eはあんま聞かないなぁ いい経験にはなるんじゃ
362:名無しさん＠ピンキー
来月から エロ漫画家になるぞblogやるお みんなよろ 絵はまだあんま描いたこと無いけど でも演歌たんとはまるでモノが違うとしか思えないお 演歌たんでもプロになれるなら おいらは超スーパーエロマンガスターになれるかも
363:名無しさん＠ピンキー
今からやれよ
364:名無しさん＠ピンキー
ちょっと練習してからだお
365:名無しさん＠ピンキー
永遠に明日からやってろ
366:名無しさん＠ピンキー
HNきめたお ディババたんにあやかって 泥芭葉にするお じゃぁ月末にまた来るお＾＾
367:名無しさん＠ピンキー
まずは一年後くらいにデビューできるように頑張るお
368:名無しさん＠ピンキー
来ないに１万円
369:名無しさん＠ピンキー
私、>>361方面のアシだけど や め て お け。 アシを複数抱えんと出来ないようなクオリティを求められる。 そのくせ、原稿料や単行本はというと・・・ 微妙。 食っていくだけなら、コストパフォーマンスはエロのほうが激上。 エロは腰掛なんだ！俺は一般誌で当てたいんだ！ っつー野望持ちは、暫く食えないだろうが頑張ってくれ。
370:名無しさん＠ピンキー
オレの中で◇eは一般の一番端っこに位置している異端 ◇eやるならエロのままのがいいす・・・そもそもオファー来ませんけどもねorz
371:名無しさん＠ピンキー
一般の下の方って、単行本の部数もエロより分が悪いのか？
372:名無しさん＠ピンキー
最近は「一般誌」といってもピンキリだからな。 ヘタをすると典型的な「連載貧乏」に陥ることになる。 それでも、割のいい仕事へと次へ繋げることが出来ればいいんだが。 次に来るのも似たような連載貧乏確定仕事だったりorz そういうわけで、俺はエロ業界に出戻ってきた。 雇ったアシさんは皆、気のいいやつばかりで楽しかったが やはり一人で気楽にやるのが性にあってるわ。
373:名無しさん＠ピンキー
>>368 おまい本当に1万くれんのかお？ 今月この9連休で稼ぎが少ないからくれるなら欲しいお
374:名無しさん＠ピンキー
とりあえずそのやるお口調がムカつくからやめれ。
375:名無しさん＠ピンキー
月末にblogと専スレ立てて演歌たんに対抗するぜ 今の腕はそう変わらんが ポテンシャルは演歌たんを10とすると俺は530000くらいある >>368は一万忘れないでねーｗ
376:名無しさん＠ピンキー
エロ漫画男か
377:名無しさん＠ピンキー
プロはミリペンとかで一発描きしてもスラスラいけるらしいけど それって 自分の描きなれたキャラとかだからおｋなのか 全然描いたことない結構複雑なものでも イメージだけでいきなり一発描きできるのかどっち？ 後者だと今の自分の腕では無理だからこれから難儀するかも
378:名無しさん＠ピンキー
>>377も何かブレてる
379:名無しさん＠ピンキー
新たなるバカが一匹湧いたのかw
380:名無しさん＠ピンキー
やるならトリップ付けろよ 次に来たとき本人か分からないだろ
381: ◆yczkhYEUSU
プロになるつもりなんだから 等しい力量が欲しいと思うわけで できれば知りたい 今出来ないってのは ちょっと訓練しても出来ないってわけではないじゃん
382:名無しさん＠ピンキー
別にアニメーターでもない限り絶対に必要あるってスキル クロッキー力が高いに越した事はないと思うけどな。 なにより生産速度に関わるしね… 右脳で描け辺りで勉強したらどうかな ただ言っておくがどんな人間でも一度も描いた事のない複雑な物を、 全く見ずに描くことは不可能だぜ？ 上手い人間ってのは物凄い練習量の中で大抵の物を手に覚えこませた結果 イメージだけで色々な物を一発描きできるようになっているだけだ
383:名無しさん＠ピンキー
どうやら沸いた様だな 良くも悪くも龍円華にはなれないんだからイラネ ヲチは龍だけで充分楽しめるわ
384:名無しさん＠ピンキー
ミスった ＞別にアニメーターでもない限り絶対に必要あるってスキル 別にアニメーターでもない限り絶対に必要あるってスキル『ではないが』
385:名無しさん＠ピンキー
>>381 やってみりゃいいじゃん。 訓練方法とかも聞きたいって事なのか？
386:名無しさん＠ピンキー
>>377が課程をすっ飛ばして結果を求めているというのなら無茶だからやめろと言わざるを得ない まずはそんなこと考えないできっちりしたモノを描けってこった
387:名無しさん＠ピンキー
何だかんだ言って優しいお前らに吹いたw
388: ◆yczkhYEUSU
うう、みんな優しい 感謝するぜ 単品のものをチョコチョコ描くぶんには何とかなりそう それ以上はやっぱ無理目ですた 十分な予備知識があって正確にイメージできれば 描いたことのある無しは全く関係ないと思うけど？ 模写・・・はやらないけど 本見たりしての思い出し描きはこれからたくさんやります とりあえずまずは無理しないで普通に描くことにします みんなどうもありがとう
389:名無しさん＠ピンキー
>十分な予備知識があって正確にイメージできれば 描いたことのある無しは全く関係ないと思うけど？ 最初はみんなそう言うんだ 建物じゃなくてもっとイメージしやすい、犬とか猫とかを採用できるレベルでパッと描ける？ 初書きで描ければたいしたモノだけど、大抵は描けないから描いて描いて体に学習させるんだよ これが脳内の知識やイメージだけの人と体に学習させて引き出しを用意した人の差 建物類でもほぼ同様の差は生まれるよ それでもまだ関係ないと感じるなら、この件に関してのアドバイスはオレにはもうできませんです
390:名無しさん＠ピンキー
一万円は惜しいからやらんけど応援するぜ、がんばれ もし本当に一万賭けるんなら、出来なかったらお前が払うんだぜ？
391:名無しさん＠ピンキー
＞十分な予備知識があって正確にイメージできれば それが簡単に出来るような事なら誰も苦労はしねぇｗ っつーか普段描かない物にチャレンジしたことあんまり無いんじゃないか？ 実際に物の形状を把握して脳内でしっかりイメージを結び、 それを紙に落としこむには実際にそれを見ながら描いた経験が必要になるんだって 一度も描いた事無い物を模写でも無しに描ける人間なんて天才と呼べる程視覚記憶に優れてなきゃ無理 視覚の記憶ってのは後から改変され易い物の筆頭なんだぜ？
392: ◆yczkhYEUSU
>>389 なるほど 何かとても大切なことのような気がする ありがとう 描くことでそのものに対するよりより実戦的で深い知識と経験が加わるのかも イメージにスキルが加算された方がもっと良くなる ってことかなぁ
393:名無しさん＠ピンキー
見るのとやるのじゃ大違い プロスポーツ選手のプレイをじっくり観察して イメージトレーニングばっちりやったら プロと同じ動きできるかっつったらできない
394: ◆yczkhYEUSU
>>391 うーん 一発描きは無理だけどシャーペンとかでいいなら 本とか見て予備知識を得た後なら ある程度ははじめて描くものでも出来るよ ただ、描いたことないものの方が多いってのは図星だし 経験地が加わった方が良くなるのは 言われてうろこが落ちた
395: ◆yczkhYEUSU
ああ、待って 一度描く の意味が違う？ 知識を得た後思い出しで一回描くと もっかい知識を復習して思い出しリトライ で2回目＞＞1回目 って意味だったんだけど >>391さん供に 一回を「模写の一回」としている？
396:名無しさん＠ピンキー
>>369 ですよねー('A`)無理だ無理無理
397:名無しさん＠ピンキー
>>395 ちげーよバカ マジ描きに決まってんだろ アシでも自分の原稿でもこれがここに必要だとパースなど周りに合わせて 描く際自分で見たり写メしたり資料を用意したりしてほぼ正確な物を仕上げ処理などの立体や色味まで考えて描く事だよ 仕事レベルに対応するものが描けなきゃ意味ないだろ 不確実なもんは百回描いたって無意味なんだよ
398:名無しさん＠ピンキー
バカ言う方がバカだよなあ
399:名無しさん＠ピンキー
バカ言う方がバカだよなあ言うやつもバカなのだ 言うわしもバカなのでこれでいいのだ。
400: ◆yczkhYEUSU
>>390 がんばります ありがとう 一万はもーいいから いつか俺がデビューできたらビッグマックとコーラおごってくらはい
401:名無しさん＠ピンキー
落書きは何回描いても落書きにしかならないって理解できないのか >>388の様な十分な予備知識云々は言うなよな？それは普通の人には無理だから しかし、最近の志望者ってこんなレベルばかりなのか？ 痛いのに限って前に出てきてるだけだと信じたいな
402:名無しさん＠ピンキー
こんなところで言葉遊びしてるよりは 二次創作でもいいから同人誌１本作った方がマシだな 書き上げた本の売上げがショボかったら 売れてるヤツらの単行本をひたすら読め 何が面白いのか何がウケてるのか研究しろ その上でまた新刊つくって売れ
403: ◆yczkhYEUSU
>>401 意味が分からん 落書きだって細部詰めれば下描きに順ずるレベルになるでしょ？ 何でそれが無駄なの？ 落書きで格段に上手くなれば下描きだって上手くなると思うんだが・・・ まぁ話しても平行線にしかならないことは分かったから 自分なりに頑張ってみるよ それで「間違いなく届かないはず」のところを 楽々と遥かかなた上空まで飛び越えて見せればいいんでしょ 2、3年後に俺を見ればあんたにも分かるだろう
404: ◆yczkhYEUSU
せっかくだからblog立ち上げる前に少し余興をやろう 金曜日の一万Mでディババたんが勝ったら土日に落書きを数枚うｐするお 罵られても別に失うものはないんだし
405:名無しさん＠ピンキー
また痛いヤツが出てきたのか・・・ 夏休み中は来るの止めるか 来週は打ち合わせがあるから 原稿に集中しよう
406:名無しさん＠ピンキー
第二の演歌たんか・・・
407:名無しさん＠ピンキー
意味が伝わらない所も頭がコンクリートな所も・・・龍にそっくりだｗ と、いうか、うｐしなくていいからさっさとブログでも何でも立ち上げてそっちに引きこもってくれ
408: ◆yczkhYEUSU
燕雀安知鴻鵠之志
409:名無しさん＠ピンキー
とりあえずこのスレ以外でやってくれ('A`)
410: ◆yczkhYEUSU
模写なんて片手で数えれるくらいしかやったこと無いんだから そりゃ意味が通じないことだってあるだろうに いくらなんでもあんまりな物言いだと思う 若さゆえについ反発もしたくなるよ 悪かった 自分と違うタイプの人間を疎外したがらんでもいいと思うんだが・・・ 数的弱者の気持ちが分からんようで まぁもう消えます しばらくは来ません 皆さんの場を壊してごめんなさいね いずれblog立ち上げたら宣伝に来ますけどそれくらいはお許しを
411:名無しさん＠ピンキー
おう百聞は一見にしかずだぜよろしく
412:名無しさん＠ピンキー
昔はミルクを頼む鉄郎のどこが悪いと思ったけど 今は酒場に来たら酒を頼めというその他大勢の気持ちも分かる
413:名無しさん＠ピンキー
>>400 そのくらいなら貧乏なオレでも奢れるな、2.3年後が楽しみだ。 まずは覚悟はあるようで良かった。
414:名無しさん＠ピンキー
若い頃は有言実行がカコイイと思って、まず有言から始めるんだよな あったあった、そんな頃がｗ
415:名無しさん＠ピンキー
>>490 ＞ つか俺はこれから上手くなっていく段階なのだから ＞ 明日、現時点だけで判断して ＞ 脊髄反射でフルボッコしようとするのはナシで頼みますぜ；
416:名無しさん＠ピンキー
いい加減原稿で食べて生きたくて ４月から、月一本は必ず挙げて各社へ持ち込みしてきました。 ワニでは絵が惜しいと言われ、 コアでは構成が惜しいと言われ、 辰己では全体で惜しいと言われますた。 色んな意見を経て今月の某社の持ち込みで 代原扱いですが、次作のオファー(？)がきました。 取り敢えずデビューに近づきました。 皆様のご意見など助かりました。 これからもご指導お願いします。
417:名無しさん＠ピンキー
今デビュー8ヶ月くらい今の自分の評価が知りたい 良かったですよとは終わってから言われるけどそれ以外なんもないし 切られず毎月使ってくれてるって事は一応大丈夫なんだろうけど 友達に描き手もいなくこの先方向性とか相談出来る人もいないから 全て手探り状態で描いてます
418:名無しさん＠ピンキー
ここは日記帳かw
419: ◆yczkhYEUSU
泥芭葉のエロ漫画家になるぞスレ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1218662110/l50 建てたヲチよろ
420:名無しさん＠ピンキー
おれ23歳でデビューしたんだけど みんな何歳でデビューしたの？気になるから教えてー >>417 おれも似たような状況だから、相談できればいいんだけどな お互いがんばろーぜー！
421:名無しさん＠ピンキー
自分は24。 10代のうちは20までにデビューを、とか思ってたけど よっぽどの天才じゃない限り、そんなのは滅多に無いって分かった。 今30半ばだけど、大学の同期＆先輩でいまだにデビューしてない人もいるし。
422:名無しさん＠ピンキー
オレは27、ちょっとおそいかもな エロ同人描きながら一般狙ってたけどスカウトされてそのまま
423:名無しさん＠ピンキー
一度商業で18禁に行くと、 一般に呼ばれてもお色気要員 それが作家人生の中でずっとついてまわる
424:名無しさん＠ピンキー
なんで言い切る訳？
425:名無しさん＠ピンキー
持ち込みで営業かけても過去作品見せたり話したりしたらもうエロの子扱い 単行本出て一般の編集がみてくれたとしてもそもそもエロで良いものを描ける人を探すため ずっととは言わないが、かなりエロの子扱いは付きまとうよ 女性はBLやると腐認定 本人仕事で仕方なくやったとしてもホモ好きと思われる
426:名無しさん＠ピンキー
俺は25でデビューかな。 家族総出で猛反対されてたせいで大学入るまでロクに練習もできなかったしな。 >>423 あずまきよひことかはどうなるよ。 一度断言したあとで例外もあるとか言うのはナシな。
427:名無しさん＠ピンキー
>>423 別にいいじゃないかそれで。 例外を言い出すと結構知られてないエロ出身者は割りと居る 本人の才能しだいだな
428:名無しさん＠ピンキー
おっぱいとかケツとか描きたいだけだから 何の問題もないなぁ
429:名無しさん＠ピンキー
エロの子扱いされるかどうかは作家によるんじゃねーかな？ 俺も一般から声かかった時にどうせおっぱい要員だろうと えっちぃプロット書いて出したら「エロを求めて声かけたんじゃない」と逆に怒られたぜｗ まーはじめはエロの子扱い受けるのはしょうがないとは思うけど その後もエロしか仕事来ないってのは、やっぱそこしか評価されてないって事だと思う でもそーいうのってエロ漫画家ならむしろ誇るべき事だと思うけどね
430:名無しさん＠ピンキー
>>425 >本人仕事で仕方なくやったとしても こんな気持ちでやるなら最初からことわりゃいいのに エロだのBLだのを自分自身が見下してるから、被害妄想かんじてるだけだろ。 実力があるならPN変えるなり、エロ以外の作品ちゃんと作って持ってけばすむ話だし。
431:名無しさん＠ピンキー
>>430 どんなに売れっ子でも余程嫌じゃなきゃ普通仕事断れないんだよ。 ガキな発言すんなよ、ど素人。
432:名無しさん＠ピンキー
>>430 良いこと言った
433:名無しさん＠ピンキー
俺ら下請けでもなんでもないんだから有り余る依頼があれば選ぶに決まってんじゃん 次に繋がらないような細かいの受けても意味ないし
434:名無しさん＠ピンキー
一応志望者と新人のスレだからな オファーきまくり仕事選びまくりな子はその辺ふまえてレスしようぜ
435:名無しさん＠ピンキー
>>431 じゃあエロ仕事ばっかりでも文句言うなって話さ 表舞台で大活躍してるやつはそれなりの覚悟と努力の結果そこにいるんだよ。 一般で勝負できず「仕方なく」エロ仕事にしがみついてたヤツが 一般に戻って彼らと同じ扱いを受けようってつもりなのがおかしいだろ だいいち、断れないから嫌々エロやってますなんて、 誇りと情熱を持っておっぱいや尻を描いてるエロ漫画家への侮辱だぜ
436:名無しさん＠ピンキー
エロはエロで描きたくないタイプの話やキャラを描かされる事もありますぜ 俺の思うエロと大多数の求める物と仕事くれる雑誌が上手くかち合えばいいんだけど
437:名無しさん＠ピンキー
>>435の方が一般に対して卑屈な印象を受けるよ。
438:名無しさん＠ピンキー
やっすい中国産うなぎ売りつけといて、 「本当は高級国産うなぎ売りたいけど、喰っていけないから嫌々中国産売ってます」 って食堂があったら、おまえどう評価すんの？ プロの仕事としてやってる以上、出した作品がすべて。 そこにエロしか魅力を見出されないなら、「＝エロの人」評価になるのは当然。 ほかに評価すべきとこがあるなら「全人格＝」なんて思われないよ。 どんな作家だって好き勝手に思い通り描いてるわけじゃないんだ。 本心は違うんですとか、本当の実力はこんなじゃない、とか恥ずかしい言い訳だろ。 それが嫌なら、悪い仕事はたとえ食い詰めてでも断るか、職業漫画家なんてやめちまえよ。 カタギで金ためるなり、パトロン探すなりして、商売抜きの好きな作品だけ描くアーティストやればいい。
439:名無しさん＠ピンキー
>438 たとえ話が意味不明
440:名無しさん＠ピンキー
俺は理解出来るんだが
441:名無しさん＠ピンキー
そもそも中国産うなぎは売る事でイメージダウンになる場合が多いので 安さ（安かろう悪かろう）がウリの店でしかメインでは売らないだろ
442:名無しさん＠ピンキー
もうそんな時間か
443:名無しさん＠ピンキー
>431 じゃあ諦めてお色気要因やってろよ としか
444:名無しさん＠ピンキー
>>443 君は、もっと社会で揉まれた方が良いな。
445:名無しさん＠ピンキー
そんなに揉んじゃらめぇ
446:名無しさん＠ピンキー
つうか普通の会社員ならどうやっても断れないけど この稼業で「エロ断ったから食っていけませんでした」 ってのは自分の力の問題だろ 社会のせいにするな
447:名無しさん＠ピンキー
オレも一般やりたいが食う為にエロやってる 他の仕事するより漫画で生きて行きたいからそれでエロ描いてるな でもそれをわざわざ声高に叫ぶ事も無い オレは仕方なくエロマンガ描いてるがそれでも手を抜かないし客を楽しませたい それだけ
448:名無しさん＠ピンキー
俺もめちゃくちゃエロ仕事嫌だけど他に仕事ないから仕方なくやってる やるからにはちゃんとやってるつもり アンケは4位より落ちたことはないな 読んでくれる人が喜んでくれるならそれは嬉しい
449:名無しさん＠ピンキー
>>438 ウナギとか例えが我田引水過ぎて対話になってない。 そういう事言ってんじゃないよ。 他に評価すべき所があるなら云々も 側面的な評価しか出来ない人間がいる事を忘れている。 簡単に「職業漫画家なんてやめちまえよ。」なんて言える奴の気が知れない。 本気で漫画描いてる奴ならそれは自分に跳ね返った時の事も考えてるんだろうな？
450:名無しさん＠ピンキー
何描こうがエロの子呼ばわりするヤツは居るだろうが それを言う方も、気にする作家も エロ出身の作家が少年誌やってるこのご時勢に 時代錯誤な気がせんでもない
451:名無しさん＠ピンキー
俺は目指すところが徳弘正也とか平本アキラ系なんで エロ担当ドンと来いなんだがなぁ
452:名無しさん＠ピンキー
あずまきよひこ okama 平野耕太 胃之上奇嘉郎 かがみふみを 大暮維人 ぢたま某 もりしげ ちみもりを 天王寺きつね 介錯 板場広し 文月晃 的良みらん 山田秋太郎 戸田泰成 安藤慈朗 目黒三吉 永野あかね 遠山光 三浦みつる 才谷ウメタロウ ISUTOSHI 内山亜紀 千之ナイフ 山本直樹 cuvie 鳴子ハナハル 笹倉綾人 木谷椎 カスカベアキラ… 嫌々だろうがなんだろうが、エロで売ってたなら、 まずエロとしか見てもらえないのが大前提なわけで。 一般で一度サッカー漫画描いたらサッカーおたく扱いされるのも一緒 次の作品で違う実力みせつけて徐々にイメージ払拭するしかないでしょ。 自分は正当な評価を受けてないなんて拗ねてるヤツには 先人が何人もいるんだから頑張れとしかいえんよ…
453:名無しさん＠ピンキー
ばか者、個人名を挙げるのはタブーでござる
454:名無しさん＠ピンキー
や、この場合はエロの子という評価を覆した（？）例としてあげてるんだろうから大目に見てやれよ
455:名無しさん＠ピンキー
ああ、そうだ >>447、448 まああんたらの事情は知らんし、２ちゃんとか自分のブログでそういうことを言うのはかまわんけど、 いくら手は抜かないとか結果出してるとかいっても、自分の好きな仕事を同業者が嫌々やってるとか聞くと 単純に不快なんで、オフとか飲み会とかで同業者の前で言ったりはしないでくれな。 時々、本音を言ってどこが悪いみたいな人いるんで。
456:名無しさん＠ピンキー
他人に期待するだけ無駄 心の中の不快人物リストに○つけて その後は近づかないようにするのが吉
457:名無しさん＠ピンキー
もちろんそういうのに出くわしちゃったらそうしてるってｗ
458:名無しさん＠ピンキー
だから声高に叫ばねぇって言ってるじゃん無論飲み会でも オレの正義はオレにしか通用しねえ それだけ
459:名無しさん＠ピンキー
>>454 （？）を付けてても内山亜紀にはつっこまずにはいられないｗ
460:名無しさん＠ピンキー
飲み会で腹を割って話してるのに本音を言ってどこが悪い
461:名無しさん＠ピンキー
同業者との飲み会で腹割ったりしねーよ、友人とじゃあるめえし
462:名無しさん＠ピンキー
酔ったら何でもありな気がする
463:名無しさん＠ピンキー
自分は酒は飲めないんですよ。 でも腹は割れてますよ。ナイス腹筋！（笑 ハッスルマッスル！ハッスルマッスル！ハッスルマッスル！
464:名無しさん＠ピンキー
それでいっつも後悔するんだよ、飲み会のあとは あ～余分なこといったー・・・みたいな
465:名無しさん＠ピンキー
>460 まあ返されるのも本音だからいいんじゃない
466:名無しさん＠ピンキー
>>464 普通余計なこと言ったー・・・だと思うんだけどｗ 余分なのはお前の腹周りの脂肪だろｗ
467:名無しさん＠ピンキー
ここの板にいる作家でコアマガジンはあまり良くないみたいなレスをちらほら見るけど具体的に言うと その理由ってどういう事なの？
468:名無しさん＠ピンキー
バカに付き合ってられないって事だろ
469:名無しさん＠ピンキー
いくつかある編集部のうちひとつが地雷
470:名無しさん＠ピンキー
人生には落とし穴もありますよ。どうやってはい上がるかが大切なんです。
471:名無しさん＠ピンキー
絵柄作るの難しいなぁ 改めてプロの方々って凄いんだな 今月中になんとか絵柄を作りたいぜ
472:名無しさん＠ピンキー
>>471 泥芭葉のエロ漫画家になるぞスレ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1218662110/ ここにおいでよ 後を継ぎなよｗ
473:名無しさん＠ピンキー
そういうスレは何も利点が無いと思うのだが 無責任な外野のヤジに振り回された挙句に潰れるとか 愚昧としか言いようが無い 盲目的に信奉してしまうほど神の如く上手い方の意見なら取り入れるが そこまでの絵はいまだかつて見たことが無い 少し上手い人の意見なら最初から聞くつもりが無い 実質的には絵に関して他人の意見を取り入れる用意が最初から無いのと同じ なので私が行ったところで 万事、それはごもっともだけど俺の考えは違った で終ってしまうだろう
474:名無しさん＠ピンキー
でも紙のごとく上手い人もチラホラいるぞ、オレとか
475:名無しさん＠ピンキー
お前はカミじゃなくてゴミの間違いだろ
476:名無しさん＠ピンキー
ID:LapdHlMOは龍タンや泥以上に面白い素質があるとみた
477:名無しさん＠ピンキー
もうお腹一杯です＞＜
478:名無しさん＠ピンキー
実際>>472のスレなどは、 上から目線で説教たれてオナニーしたいだけの馬鹿と、 オレの時はこうだったと自叙伝第五章を披露したいだけの阿呆で溢れてるじゃないか。 相手のポジションに降りて物事を考えられるだけの人知を持ち合わせる者と、 上から目線の視界の悦楽に漬かりたがる下等生物の間には決定的な差があるだろう。 必ず目標を達成するという断固たる決意を持っていれば、 他人の言葉如きにブれることばない。
479:名無しさん＠ピンキー
>>478 泥たん乙です もう痛々しいので引きこもっていただいて結構ですよ
480:名無しさん＠ピンキー
>>478を見ると明らかにキャラ作ってるのが丸分かりで滑稽だw そういえば、ちょっと前のレスに似たようなのいたけどね 消えた途端また新しいの出てきたね、うまくできてるねww
481:名無しさん＠ピンキー
泥タンにはね、絵を見せて上手だと認めてもらいたいだけでまずエロを描きたいという気持ちがなかったから自滅したんだと思うよ
482:名無しさん＠ピンキー
ID:LapdHlMOの絵を見せてほしいな 絵柄が固まってなくてもいいから1割2割の力でない、全力の1枚を！ 叩きはしないよ、本当に見てみたいだけ
483:名無しさん＠ピンキー
意欲や情熱が何も感じられないようではダメだ とは言っても泥ですら何か描いているだけ僅かには前に進んでいる 何も生み出さないよりは幾分かマシなのだが 外野の連中などは生きた屍も同じ まぁ他人の言葉など聞く必要は無いが 模写に全く意味が無いと思い込むのも少し問題があるな 輪郭をおざっぱにとるだけならいくらやっても意味は無かろうが 線数の多い完成された絵を同じ筆数で模写すればそれなりに得るものがある
484:名無しさん＠ピンキー
>>482 こんなところで見世物になって何の益がある 得になることがあるならお前がやればよかろう それに1枚見ただけで分かるものではない 16Pの作意ひとつ現すだけでも50の絵が居る
485:名無しさん＠ピンキー
皆、頼むから相手しないであげて
486:名無しさん＠ピンキー
つくづく夏休みだよなあｗ
487:名無しさん＠ピンキー
本当に面白いのが出てきたな
488:名無しさん＠ピンキー
ふじたく氏はDVの頃の絵柄を2度と使わないのだろうな 実に惜しい いずれ私があの絵柄を超えていこう
489:名無しさん＠ピンキー
なんつーかアレだな、お笑いのモンスターエンジンを彷彿とさせるな。
490:名無しさん＠ピンキー
まるで出来立てのポップコーンだな
491:名無しさん＠ピンキー
早く9月になんねーかなぁ
492:名無しさん＠ピンキー
やめてくれ…まだペン入れすら終わってないんだ
493:名無しさん＠ピンキー
ああ早く9月になれば・・・
494:名無しさん＠ピンキー
キャラデザが上手くいかねー 美少年が受けて女が常に攻撃の主導権を握る オレの作風を引き出すためには 最強に怖くてエロいお姉様、おば様が必要なのだが なかなか上手く描けん
495:名無しさん＠ピンキー
各社で持ち込みした原稿が 二本載るそうだが 載せるなら書き直させて下さい。 あのまま世に出したくない＞＜!
496:名無しさん＠ピンキー
でもそうは言っても良いことじゃないか おめでとう！
497:名無しさん＠ピンキー
>>495 らめぇ！見ないでぇ！ と言いつつ、本当は見て欲しいんだろ？ ここか？ここがええんか？ 長持ちするヤツと遠くまで飛ぶヤツ、どっちがええんや？
498:名無しさん＠ピンキー
ありがとうございます。 次からは最初からクライマックスでいかにゃあ。
499:名無しさん＠ピンキー
>>497 優しくトントンして下さい(///)
500:名無しさん＠ピンキー
しゃぶれよ・・・
501:名無しさん＠ピンキー
今日19日だと思っていたら20日だった・・・ たった1日だけど致命的だ
502:名無しさん＠ピンキー
ほ、本当だ！もう２０日かよっ！？ コミケ終った直後気分のままだった・・・。
503:名無しさん＠ピンキー
>>502 今日締め切りだぞ 申し込んだか？
504:名無しさん＠ピンキー
オンラインならまだ２日余裕あるけどな
505:名無しさん＠ピンキー
もうっしこんだよー
506:名無しさん＠ピンキー
泥の絵は皆に希望を与えたよな コイツに比べればオレ全然いける！と思えたし
507:名無しさん＠ピンキー
下見てどうすんの
508:名無しさん＠ピンキー
ばかやろう 下を見て己の立ち位置を確認したくなるのが人間なんだよ そんな自分の下らなさを自覚した上更なる高みを目指せる奴が レベルアップへの階段を昇れるんだと思うぜ
509:名無しさん＠ピンキー
アホ極まれりだな
510:名無しさん＠ピンキー
下を見てもどうしようも無いが、やる気やモチベーションは高まった
511:名無しさん＠ピンキー
下見てもしゃーない それはごもっともなんですが 同じ22歳としては俄然やる気出たよ オレぁ愛知の星になんぜ！
512:名無しさん＠ピンキー
愛知の星（笑） 【愛知】 みたらし団子１２０本などを盗んだ62歳男を逮捕 【愛知】「邪魔だ、どけ」 散歩中の男性（６８） 茶髪のバイク２人組にナイフで肩など６カ所切りつけられ軽傷 【愛知】「自分たちが赤信号で交差点に入った」 友人１０数人でバイクでバイクツーリング中の高校生２人 １０トントラックと衝突し死亡 【愛知】勤務先の工場に爆破予告の男逮捕 「きょうから１週間ラインを止めろ。さもないと＊＊させる」と電話 【愛知】出勤途中に、ひき逃げ 名古屋市職員を逮捕 歯科助手、女性の自転車はねる 【愛知】 「こんな若い子でいいのかと思った」 出会い系サイトで知り合った女子中学生の下腹部をさわったり、なめたりした男を逮捕 【社会】愛知：旧姓で通帳をつくろうとした男、逮捕 「離婚した前妻に再婚を知られたくなかった」と供述
513:名無しさん＠ピンキー
下手なの見ると自分も下手になった気がしてやる気出なくなる。 それより上手い人の絵を見て感化されたい。
514:名無しさん＠ピンキー
下手なのを見て、俺umeeeeee と上昇気流に乗り 上手いのを見て、俺だっていつか必ず と上昇気流に乗れば 両得だぜ
515:名無しさん＠ピンキー
一生やってろや
516:名無しさん＠ピンキー
山を登る時、休憩する時にでも下を眺め、ここまで登ってきたんだなぁと思うのも悪くはない
517:名無しさん＠ピンキー
そんなの個々人の信条によるんだから 主張しあったって意味ねー
518:名無しさん＠ピンキー
練習としてある作家さんのエロシーンをトレスしてみたんだが 当然ながらラインはトレスしたのでまったくいっしょ、もちろん顔もだけどエロさを感じない トーンでの仕上げはしてないんだがトーン処理で劇的に変わるかな また、自分で描いたモノには補正かかってエロくなく感じるんだろうか… エロい絵ってわからないよorz
519:名無しさん＠ピンキー
模写をミリペンでやってみたらなんか力が付いてきた気がする
520:名無しさん＠ピンキー
プロの生原稿見てみたいなぁ・・・ 線ってどれくらいの太さで引いてるんだろ 雑誌に載れば元より太く見えるんだっけ
521:名無しさん＠ピンキー
同人でオフセ本作ってみればどうよ
522:名無しさん＠ピンキー
雑誌に載ると縮小されるんだから細くなってるんじゃね？
523:名無しさん＠ピンキー
>>522 雑誌レベルの印刷？みたいなフィルターかけると線が荒く、太くなるみたいなコト聞いた時あるような・・・ 逆に単行本だとキレイに線が出るんだってさ 単行本はおろか雑誌にも載った時ないから実感ありませんけど・・・さーせん
524:名無しさん＠ピンキー
なんて低レベルな話題だ マジで夏休み早く終わってほしい
525:名無しさん＠ピンキー
いつも思うんだが 志望者と、デビュー済みの新人 分けた方がいんじゃね？
526:名無しさん＠ピンキー
別に人多いわけでもないし、分割する意味もないだろう 一々噛み付かず、自分に関係ない話題は傍観しとけばよろし
527:名無しさん＠ピンキー
新人は愚痴スレ行けばいいだけだと思うけどな 志望者と新人を一緒にするのはあんまり意味無い気がしてきた
528:名無しさん＠ピンキー
こっちの話題を向こうのスレですると>>524のレスがまんま返ってくるぜ
529:名無しさん＠ピンキー
志望者と新人プロじゃ見てる世界が違うのは確かだろ 志望者は新人プロがとっくに越えてるラインの向こう側を知らんのだから 話題が矛盾するのも当たり前 一緒になってるほうがおかしいと思う
530:名無しさん＠ピンキー
このスレにいるのだからプロとはいえ新人だと思うけど その新人が志望者を低レベルな夏休み厨と嫌悪するのはどうかと思う、スレ違いでもなんでもないし そういうヤツってデビューしてプロになった途端に志望者を見下し出したりするのかな
531:名無しさん＠ピンキー
見下すとか、そういう事じゃないんだよね…
532:名無しさん＠ピンキー
狭い価値観で排他を気取りたがる奴が居るんだよなぁ
533:名無しさん＠ピンキー
程度の問題だと思うけど
534:名無しさん＠ピンキー
空気読めてないレスや煽りはスルーすればいいだけの事でしょ 龍円華の件以来、みんなスルー力落ちてないかい？
535:名無しさん＠ピンキー
話題が新人、志望者向けの話しをするスレじゃないの？ いまさらこんなこと聞けない、というベテランや、 新人の疑問に答えてやろう、というベテランが書き込んでも 良いんじゃないのか？